у меня вопросы по нап-теории
1.
а) из автомата с шоколадками выпадает лишняя, можно ли её забрать?
б) а если вы пришли, а там уже лежит что-то выпавшее заранее?
2.
а) если в первом магазине товар продаётся в десять раз дешевле, чем во втором, можно ли взять товар из второго и вернуть цену как в первом? упущенная ценность же хуита, вы говорите.
б) нормально ли, например, забрать у комара в походе все вещи, свалить и вернуть, если он сможет добраться до дома после этого?
Цоперайт © 2010-2016 @stiletto.
@anonim >б) да
подобным образом можно забирать любую неохраняемую собственность? //инбифо кристина залогинься
@anonymous Это не неохраняемая собственность. Шоколадки как раз лежат в месте их выдачи автоматом. Место выдачи автоматом это как раз место специально предназначенное чтобы люди оттуда брали. Охраняемая собственность находится именно внутри самого автомата.
Вообще есть определённый негласный стандарт хранения собственности. Как правило всегда ясно что можно брать а что нельзя. А что в принципе взять можно но лучше отнести в "бюро находок".
@anonymous В певом случае обсуждается компенсация. Во втором случае про компенсацию вообще ничего не говорится. Ясен хуй кража это нарушение NAP. И в а) и в б).
@anonymous Как минимум возврат этих (неиспорченных) вещей или рыночная стоимость аналогичных новых вещей. Я бы как арбитр добавил бы ещё некую компенсацию за то время пока человек не мог пользоваться своими вещами. Но она не может быть гигантской по сравнению с ценой самих вещей, потому что это была бы лазейка для судебного произвола.
@anonymous Готовность выплатить коменсацию всё равно не даёт права нарушать NAP.
@anonymous Ну тада это убийство. А если не умрёт то приченение вреда здоровью или мучений телу путём охлаждения.
@naurlaunim Смотря в каком момент времени. Если он сделает это в правильный момент времени то это защита своего имущества, то есть да самооборона.
@naurlaunim Ну вообще попытка позднее отбить назад своё имущество, то есть насильственное взыскание компенсации, то есть своих вещей назад тоже вполне легальное насилие.
То же что ты описываешь это месть. Как по мне это при определённых условиях тоже может быть легально.
Тем более причинение вреда здоровью путём охлаждение это нарушение физической неприкосновенности. Так что месть того же типа получается.
@anonymous Впрочем воздействие холодом даже без вреда здоровью является нарушением физической неприкосновенности. Ущерб здоровью тут необязателен.
@krkm 1. Нахождение чего-либо это нихуя не воровство.
Собственность это то что ещё и хранится как собственность. Ты не можешь оставить некую вещь на улице а потом заявить что её у тебя украли.
У феминациков есть презумпция изнасилования. Когда любой секс считается изнасилованием если не доказано обратное. У тебя же презумпция воровства, когда любое получание вещей считается воровством.
Нахождение чего-либо как и присвоение чего-либо бесхозного вполне легальный способ получания имущества как по мне. Другой вопрос что если владельца можно идентифицировать. Например если в телефоне есть симка или там визитка в кошельке, то желательно конечно найти владельца.
В случае с шоколадом владелец конечно известен. Но как арбитр я всё равно не вижу состава преступления. В силу того что повторюсь собственность должна ещё и соотвествующим образом хранится.
@krkm То есть для собственника эта шоколадка в любом случае потяряна навсегда. То есть она уже не его собственность в силу того что он нихуя не сможет её получить.
Но при этом ты считаешь что нельзя её взять себе, потому что это воровство? Это явно не воровство потому что собственник уже её потерял навсегда.
Более того собственнику похуй. Амортизация таких вот технических потерь уже заложена в цену товаров.
Вообще конечно чтоит какой-нибудь арбитрский указ издать, что если в силу технических причин из автомата выпало больше чем положено, то это можно забрать. А лучше прямо на самом автомате наклейку налепить. А ещё лучше чтобы сам собственник налепил. А то совсем уже люди ебанулись, и ищут состав преступления чёрти где.
@krkm Есть негласные но в принципе общеизвестные стандарты хранения имущества. Грубо говоря вещь не должна выглядеть потерянной или брошенный.
То есть например можно хранить вещи у себя дома, у себя на участке, можно оставлять вещи в кафе или в аудитории пока ходишь в туалет, и они не будет выглядеть потерянными или брошенными.
Но нельзя например разбросать монеты по тратуару а на следуший день заявить о краже и сказать что это ты их так хранил.
Выпавшая из автомата лишняя шоколадка явно относится к категории мелких технических потерь. То есть моё мнение как арбитра вообще нет состава преступления в том чтобы её взять.