И великодержавный шовинизм заявлений «отдельная страна Украина — чепуха, там те же самые русские живут» борца за свободу самоопределения не смущает, главное — чтобы *правильные вещи* говорил.

@ceyt Шовинизм?

@goren имперский шовинизм натуральный, да. человек ничего не имел ввиду специально, но как обычно у пидорашек - вся правда наружу вылезла.

@muromec Специально прочитал ещё раз, никакого шовинизма, тем более имперского, не увидел. Не знаю, что с вами происходит. Либо вы не знаете, что такое шовинизм, либо вы не понимаете текст на английском, либо у вас какое-то странное априорное предубеждение. Ну или, может быть, вы специально пишете нелогичную хуиту.

@goren вот это: "The differences between “Ukrainian” and “Russian” people are cosmetic." искренее и незамутненное, за которое москалей никто не любит.

@muromec Но ведь это и в самом деле так. Насчёт языка не знаю, я в киеве последний раз был 7 лет назад, и тогда там и в самом деле везде говорили на русском, может что-то с тех пор изменилось. Но и украиноязычные украинцы не так уж в плане культуры и традиции отличаются от русских. Причина того, что украинцам удалось свергнуть нелегитимное правительство, в то время как русские об этом могут только мечтать, лежит в экономической плоскости, а вовсе не в том, что у украинца как-то там мозг или личность по-другому устроены. И этот чувак вполне логично это изложил: в украине креативный класс — это основа экономики, в какой-то момент он набрал достаточную критическую массу, чтобы оказывать влияние на реальную политику. В то же время в рашке вся экономика строится на перераспределении доходов от сырья, а большинство населения так или иначе живёт на подачки от правящей мафии. Естественно, в рашке креативный класс воспринимается как нечто чужеродное и всячески выдавливается из страны. Именно в этом причина с точки зрения рационализма и материализма. А если ты считаешь, что причина в каких-то духовных, мистических или генетических особенностях украинцев как "этноса", то у меня для тебя плохие новости: шовинист тут именно ты.

@goren Вы, напару с этим деятелем, не задумываясь назовёте «не русскими» представителей какой-нибудь ассимилированной Россией национальности на Кавказе или в Сибири, давно отошедших от кочевого/земледельческого/иного древнего образа жизни, из которых 9 из 10 не говорят на родном языке, — просто по внешним признакам. А тут столетия отдельного языка и истории вдруг откидываются. Если он хотел описать одинаковый строй — «там номенклатурная мафия, здесь номенклатурная мафия», — сделал бы оговорку.

@ceyt Я не знаю с чего ты делаешь такие выводы. Я лично всегда подчёркивал, что для меня нет разницы между "русский" и "российский" (почему мне нравится, кстати, украинский язык, в котором такое разделение не делается). Американский товарищ и вовсе ничего подобного не писал, да и вообще для западного человека расизм нехарактерен. Ну и вообще, на дворе 21-ый век, сколько можно верить во всякие "этносы" и прочие средневековые химеры?

@goren Высказанные сегодня Гореном в посте на сервисе микроблогов обобщения «для западного человека расизм нехарактерен» и «"этносы" и прочие средневековые химеры» наконец-то закрывают целые направления культурных исследований.

@ceyt Да не закроют, не бойся. Во многих западных вузиках до сих пор фацультеты теологии сохранились, не то что.

@goren Ты не думаешь, что есть резон как минимум сохранять результаты двух тысяч лет мыслительной работы?

@ceyt Вне зависимости от того, что я думаю, этим результатам ничто не грозит. Никто не собирается разгонять гуманитарные факультеты, на которых богатые бездельники получают степени по специальностям а-ля "русская литература", "сравнительное религиоведение" или "женщины в истории бизнеса". Люди будут этим заниматься ещё много лет после этого разговора, защищать по этим темам диссертации и писать на эти темы папиры и монографии, которые будут ещё много столетий лежать в библиотеках и базах данных.

@goren Теперь перепеши под точные науки и программистов на 1С. Наука нужна не для распространения высшего образования, а для воспроизводства учёных. В данном случае — небольшого числа людей, способных понять богословский спор тысячелетней давности, который иначе останется непонятными закорючками в руках неграмотных.

@ceyt Во-первых, это не наука. Наука характеризуется определённой методологией, которая в данном случае не применима. Во-вторых, это совершенно не важно. Никто не запрещает любой группе людей заниматься любой никому не нужной хуитой, и даже получать за это деньги, если найдутся такие, кто будет за это платить.

@goren Вот чтобы подобные высказывания не были самой сложной мыслью, на которую способно человечество, они и нужны.

@ceyt Нет никакого человечества, узбагойся.