>пользы кажется мы стали забывать что такое рынок

@krkm elaborate please

@mugiseyebrows спрос+предложение, дальше сам //маржинализм про пользу это лишь ограничивающий фактор, а не основополагающий при ценообразовании, так же как себестоимость

@krkm лан `s/пользы/прибавочной стоимости` == пользы [коммерческой организации]

@krkm ценообразовании оплаты труда?

@mugiseyebrows >прибавочной стоимости шел бы ты барахтаться в гулаги к своим коммидрузяшкам

@mugiseyebrows труд == услуга

@krkm сорьки, не знаю как ещё назвать *личный вклад* в цену конечного продукта

@mugiseyebrows в том же IT и во многих других индустриях *личный вклад* посчитать практически невозможно. сколько ПОЛЬЗЫ принес верстальщик кнопки "I'm feeling lucky" в гугле?

@krkm Допустим контора шлепает сайты, зарабатывает в среднем млн в месяц, она не сможет выдавать десяти сотрудникам по соточке, вот о чём я говорю. С гуглом сложнее, там махина и перекосы могут быть в любую сторону, тем не менее фирма получает деньги с продажи товара и предоставления услуг - дебет, а тратит деньги на материалы и оплату труда - кредит, балланс (большую часть времени) должен быть плюсовым, значит должна быть некоторая справедливость в распределении этих зарплат иначе кто-то останется с босым хуем, регулируется конечно это не принципом справедливости а рынком (но ведь он норм пацан), тем не менее. А люди с амбициями как-то вообще этот фактор не учитывают, думая что там с неба падает всё.

@krkm И в том же гугле есть ребятки, которые считают сколько бабла принесёт проект и если цифра меньше чем оплата человекочасов, проект закрывают, не?

@mugiseyebrows > Допустим контора шлепает сайты, зарабатывает в среднем млн в месяц, она не сможет выдавать десяти сотрудникам по соточке, вот о чём я говорю. Пруф или будет выдавать по соточке как только изменится объем предложения на рынке труда. > фирма получает деньги с продажи товара Это сравнительно небольшая доля IT > люди с амбициями как-то вообще этот фактор не учитывают Людям с амбициями достаточно учитывать тенденции на рынке чтобы прогнозировать изменение в спросе/предложении в кратковременной перспективе. Те, кто пару лет назад увидел тенденцию на жс, сейчас не парятся и сеньерят в уютной удаленочке за пару соток.

@krkm справедливо, но про две сотки не поверю

@mugiseyebrows А что у гугла ощутимо прибыльное кроме AdWords'а? Тот же ютуб всю жизнь был глубоко убыточным (и таким и останется), но его никогда не закроют. Попробуй в свою теорию впихнуть вотсапп, у которого прибыльностью и не пахнет или твиттер, капитализация которого растет на фоне убыточных отчетов.

@krkm Значит кто-то вкачивает денежки надеясь что рынок изменится и в будущем попрёт, как пашка в далёком 2001. Хотя возможно у кого-то так дохуя денег что он занимается бизнесами вместо клейки танчиков и коллекционирования анимешных фигурок, но верится с трудом.

@mugiseyebrows 200 с улицы малореально конечно без дополнительной хуеты (типа http://brainstorage.me/jobs/21165 ), а вот на миддла в 120-150 с ростом в сеньера с 200 вполне реально

@mugiseyebrows сорь, ты какой-то наивный (как кейнсианец), в 2014 все живут чисто на инвесторских бабках //более того, выходить в окупаемость чревато

Про отсутствие объективной пользы и про то, что труд (как и вообще любой товар) стоит столько, сколько за него готовы заплатить, уже было?

@krkm а инвесторы лахи штоле?

@goren да, в #54LF67/YF0

@mugiseyebrows а покупатели лахи штоле?

@krkm зачем инвесторы вкладывают бабло в неокупаемые проекты

@krkm лан

@mugiseyebrows окупаемость — это лишь гарант для инвестора, о том, что актив не обесценится, помимо этого есть еще множество гарантов. миф о доходности как об основополагающем факторе при инвестировании примерно из тех же времен, что и миф о дивидендах. рынок рассудил и указал об ущербности этой модели. если сильно упрощать, то выгодная для инвестора стратегия заключается в том, чтобы предугадать действия других инвесторов. то есть, купить актив до того, как его начнут покупать другие инвесторы, умножив спрос и увеличив стоимость актива. ты еще с деривативов удивись, рынок создает многослойные модели, где прямой обмен конкретными услугами лишь низший уровень, чисто по причинам эволюционных алгоритмов (более устойчивая система вытесняет менее устойчивую) переходя на все более и более многослойные архитектуры финансовых потоков.

@krkm спасибо, порекомендуй литературы, а то я днище совсем

@mugiseyebrows я дунно, читаю только хайека

@krkm > ютуб убыточен Лол, веб-атрепренёр не понимает, что Ютуб и Рекапча — лучшие шпионские модули, которые есть у Гугла.

@ceyt уау, гугл изобрел экономику смешных картинок

@krkm Сравни количество ga.js, который можно без последствий блокировать, и количество <embed>'ов (и ссылок) на Ютуб, получающих всю информацию о пользователе, на сайтах в интернете.

@ceyt однажды ты узнаешь про хром и тогда ты вообще охуеешь