Имбирь - твой спиритический овощ. Войти !bnw Сегодня Клубы
Слушайте, у меня ламерский вопрос. Вот мне тут недавно рассказали, что железо — самый стабильный элемент, и что всякая материя, испускающая радиацию, должна со временем превратиться в железо. Это в самом деле так? И почему именно железо, а не, я не знаю, углерод какой-нибудь? Какими законами и константами это обусловлено?
Рекомендовали: @o01eg
#97OSEY / @goren / 4510 дней назад

Кто рассказал?
#97OSEY/YK3 / @l29ah / 4510 дней назад
@l29ah Один эсперантист из MIT.
#97OSEY/2JR / @goren --> #97OSEY/YK3 / 4510 дней назад
Потому что распад идёт до стабильного свинца?
#97OSEY/IIX / @o01eg / 4510 дней назад
ну про всякую материю точно гон. большинство изотопов в процессе распада приходят к свинцу, который дальше никуда уже не денется
#97OSEY/40I / @vostrik / 4510 дней назад
@marune Ну там описан конкретный случай: из-за очень большой массы после превращения звезды в железо она превращается в сверхновую. Но я по-прежнему не понимаю, почему именно железо.
#97OSEY/BT9 / @goren --> #97OSEY/I2S / 4510 дней назад
@goren http://sfiz.ru/page.php?id=124 втыкай график
#97OSEY/4UF / @vostrik --> #97OSEY/BT9 / 4510 дней назад
@goren А свинец из альтернативной вселенной привезли, ага.
#97OSEY/K68 / @o01eg --> #97OSEY/BT9 / 4510 дней назад
@vostrik которого там нет, лол. ну втыкай значит этот: http://ru.wikipedia.org/wiki/Файл:Bindin.....pes_DE.svg
#97OSEY/PQ3 / @vostrik --> #97OSEY/4UF / 4510 дней назад
@vostrik То есть любой распад стремится к максимальному дефекту массы, а у железа-56 там максимум? Тогда причём свинец?
#97OSEY/XYB / @goren --> #97OSEY/PQ3 / 4510 дней назад
@goren Вот нашёл: http://en.wikipedia.org/wiki/Iron-56 >Of all isotopes, iron-56 has the lowest mass per nucleon. With 8.8 MeV binding energy per nucleon, iron-56 is one of the most tightly bound nuclei.[1] >Nickel-62, a relatively rare isotope of nickel, has a higher binding energy per nucleon; this is consistent with having a higher mass per nucleon because nickel-62 has a greater proportion of neutrons; which are slightly more massive than protons. >Thus, light elements undergoing nuclear fusion and heavy elements undergoing nuclear fission release energy as their nucleons bind more tightly, and the resulting nuclei approach the minimum total energy per nucleon, which occurs at iron-56. As the Universe ages, more matter is converted into extremely tightly bound nuclei, such as iron-56. This progression of matter towards iron and nickel is one of the phenomena responsible for the heat death of the universe.
#97OSEY/D7M / @goren --> #97OSEY/XYB / 4510 дней назад
@goren какбэ свинец получается в процессе самостоятельного распада. если условно "подогреть" распад дальше экстремальными условиями - будет железо, насколько я помню. но мне не верь, я ядреную физику одним ухом слушал только
#97OSEY/LRM / @vostrik --> #97OSEY/XYB / 4510 дней назад
@goren http://en.wikipedia.org/wiki/Nuclear_bin....._of_nuclei > At the peak of binding energy, nickel-62 is the most tightly bound nucleus (per nucleon), followed by iron-58 and iron-56.[10] This is the approximate basic reason why iron and nickel are very common metals in planetary cores, since they are produced profusely as end products in supernovae and in the final stages of silicon burning in stars. However, it is not binding energy per defined nucleon (as defined above) which controls which exact nuclei are made, because within stars, neutrons are free to convert to protons to release even more energy, per generic nucleon, if the result is a stable nucleus with a larger fraction of protons. Thus, iron-56 has the most binding energy of any group of 56 nucleons (because of its relatively larger fraction of protons), even while having less binding energy per nucleon than nickel-62, if this binding energy is computed by comparing Ni-62 with its disassembly products of 28 protons and 34 neutrons.
#97OSEY/RS7 / @goren --> #97OSEY/D7M / 4510 дней назад
@vostrik Ну видимо если не "подогревать", оно просто займёт сильно дохуя больше времени. Но ведь свинец тоже излучает, разве нет?
#97OSEY/U3T / @goren --> #97OSEY/LRM / 4510 дней назад
@goren ураниевый свинец-206 стабилен, как и большинство встречающегося в природе
#97OSEY/04I / @vostrik --> #97OSEY/U3T / 4510 дней назад
@vostrik Я так понимаю, он стабилен в смысле радиоактивного распада. Но может быть nuclear fusion — это другое явление?
#97OSEY/ZM3 / @goren --> #97OSEY/04I / 4510 дней назад
@goren так fusion это ж термоядерный синтез, а он останавливается на железе
#97OSEY/CQS / @vostrik --> #97OSEY/ZM3 / 4510 дней назад
@vostrik Ну он по-русски называется термоядерный, но вроде как он возможен и в нормальных условиях (generally cold, locally hot fusion).
#97OSEY/UAV / @goren --> #97OSEY/CQS / 4510 дней назад
@goren не суть, я про то, что синтез это He4 > ... > Fe56, а распад урана того же U238 > Pb206
#97OSEY/V99 / @vostrik --> #97OSEY/UAV / 4510 дней назад
@vostrik С fission то же самое: http://en.wikipedia.org/wiki/Nuclear_fis.....ing_energy >Nuclear fission of heavy elements produces energy because the specific binding energy (binding energy per mass) of intermediate-mass nuclei with atomic numbers and atomic masses close to 62Ni and 56Fe is greater than the nucleon-specific binding energy of very heavy nuclei, so that energy is released when heavy nuclei are broken apart. The total rest masses of the fission products (Mp) from a single reaction is less than the mass of the original fuel nucleus (M). The excess mass Δm = M – Mp is the invariant mass of the energy that is released as photons (gamma rays) and kinetic energy of the fission fragments, according to the mass-energy equivalence formula E = mc2.
#97OSEY/GKY / @goren --> #97OSEY/V99 / 4510 дней назад
@goren чтобы запустить деление pb > fe нужна энергия извне, без этого свинец стабилен
#97OSEY/26W / @vostrik --> #97OSEY/GKY / 4510 дней назад
@goren а проще загугли fission barrier, там с картинками и цифрами будет показано, почему стабильные изотопы не распадаются до железа в нормальных условиях
#97OSEY/UAO / @vostrik --> #97OSEY/GKY / 4510 дней назад
@vostrik Нашёл только на сайте какого-то японского универа: http://www.kutl.kyushu-u.ac.jp/seminar/M.....sion_E.htm В общем, много информации о том, что да, такое явление есть, но почему так — так и не нашёл.
#97OSEY/RBS / @goren --> #97OSEY/UAO / 4510 дней назад
#97OSEY/81F / @vostrik --> #97OSEY/RBS / 4510 дней назад
ipv6 ready BnW для ведрофона BnW на Реформале Викивач Котятки

Цоперайт © 2010-2016 @stiletto.