Best viewed with LeechCraft on Microsoft Linux. Войти !bnw Сегодня Клубы
Интересно, что среди социалюшек развита вера, что если построить мегамощный комп, который будет заниматься расчётом экономики, то её можно будет полностью планировать. Связано это с тем, что они настолько же умные, как и эта машина, и поэтому она будет принимать только правильные решение, какие они хотят. А насколько они готовы полностью и беспрекословно этой машине подчиняться на случай расхождения их гениального ума с решением машины?
#HF1RSQ / @o01eg / 4663 дня назад

фига новости. это кто за такое задвигает про убермашину?
#HF1RSQ/N5Z / @vostrik / 4663 дня назад
@vostrik Елемир и один из пидороквадратников сегодня сказал.
#HF1RSQ/0UV / @o01eg --> #HF1RSQ/N5Z / 4663 дня назад
Вся сложность в хреновейшей предсказуемости и нерациональности конечного потребителя. Но да, видимо, они думают, что все окружающие являются такими же простейшими, как они сами. Хорошо подмечено.
#HF1RSQ/4YB / @nixer / 4663 дня назад
Сталирасты не считают себя умными же. Они вообще не хотят быть личностями.
#HF1RSQ/8PI / @goren / 4663 дня назад
Так речь идет только о контроле экономике, или вообще всех сфер жизни?
#HF1RSQ/7OL / @finstergeist / 4663 дня назад
@finstergeist О всех сферах жизни от них не слышал.
#HF1RSQ/PVO / @o01eg --> #HF1RSQ/7OL / 4663 дня назад
@o01eg Вот и я тоже не слышал, чтобы "беспрекословно этой машине подчиняться" хотели даже самые упоротые сталиноиды. А всякий AI, рассчитывающий экономику, вполне успешно применяется и сейчас, без всякого сталинизма.
#HF1RSQ/2A8 / @finstergeist --> #HF1RSQ/PVO / 4663 дня назад
@finstergeist Имеется в виду беспрекословное подчинение в области экономики. Вот решит машина закрыть плановоубыточные предприятия и зависимые от них города. А рабочих переселить в города к другим заводам. Кстати, а что за успешные AI? Не слышал.
#HF1RSQ/7S0 / @o01eg --> #HF1RSQ/2A8 / 4663 дня назад
@matimatik Я просто исхожу из того, что если вдруг машина и вправду будет выдавать оптимальное решение, то есть немалая вероятность, что оно будет ближе к совокупным решениям при рынке. Будут ли социалисты подчиняться таким решениям?
#HF1RSQ/7BJ / @o01eg --> #HF1RSQ/CS7 / 4663 дня назад
@matimatik Ну хотя бы и это. Насколько я знаю, в США политики вообще очень четко разделяют регулирование/дерегулирование экономики и личной жизни.
#HF1RSQ/PT0 / @finstergeist --> #HF1RSQ/DJA / 4663 дня назад
@matimatik Например, определить под экономикой что производить, сколько, куда и цены.
#HF1RSQ/0HD / @o01eg --> #HF1RSQ/DJA / 4663 дня назад
@o01eg Ну так с ходу вспомнилось только это: http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B.....0%B8%D0%BD Вообще тема интересная, но я ее как-то глубоко не копал, надо будет погуглить по "экспертные системы" и т.п.
#HF1RSQ/6XH / @finstergeist --> #HF1RSQ/7S0 / 4663 дня назад
@matimatik О, вот это хороший вопрос. Предполагаю, что будут учитываться удои чугуна на душу населения.
#HF1RSQ/03R / @o01eg --> #HF1RSQ/EV8 / 4663 дня назад
@matimatik Последние два пункта - безусловно, насчет первых двух не уверен.
#HF1RSQ/NAA / @finstergeist --> #HF1RSQ/LU8 / 4663 дня назад
@matimatik Ок, применяЛАСЬ. Если бы не Пиночет и "чикагские мальчики", которые занялись, мягко говоря, недобросовестной конкуренцией.
#HF1RSQ/KSU / @finstergeist --> #HF1RSQ/NJ4 / 4662 дня назад
@finstergeist Обычно идеал общества в представлении квадрата — это такое общество, где люди лишены всякой индивидуальности и являются только винтиками в машине, которая за них всё решает. Притом в этом случае это и в самом деле всё, потому что всякие индивидуальные интересы и особенности объявляются вредными и должны будут устраняться.
#HF1RSQ/DAB / @goren --> #HF1RSQ/2A8 / 4662 дня назад
@matimatik С лично моей точки зрения - нет (пока ты не используешь наемный труд, или не занимаешься недобросовестной конкуренцией). Что на этот счет скажут сталинисты, не знаю.
#HF1RSQ/B2Y / @finstergeist --> #HF1RSQ/QF1 / 4662 дня назад
@matimatik Да в общем-то AI с обратной связью уже лет 50 как существуют. Теоретически это всё возможно как раз.
#HF1RSQ/VHN / @goren --> #HF1RSQ/CS7 / 4662 дня назад
@matimatik Пиночет и Фридман - социалисты? Ну и ну.
#HF1RSQ/QXJ / @finstergeist --> #HF1RSQ/DH4 / 4662 дня назад
@matimatik Всё, что не относится к хозяйству и обменным процессам, очевидно же.
#HF1RSQ/5JX / @goren --> #HF1RSQ/DJA / 4662 дня назад
@matimatik Да-да, я про иррациональность в выборе, формировании потребностей и желаний. А ещё эти социалисты даже думать не хотят о том, какой великой властью обладали бы создатели этой системы, если бы таковая была создана.
#HF1RSQ/FKD / @nixer --> #HF1RSQ/6YA / 4662 дня назад
@o01eg Поскольку речь о социалистах, для них оптимально то, что оптимально для государства, что позволяет ему стать богаче, сильнее и влиятельнее, чем прочие варианты. Те, кто оптимум определяют по-другому — это уже не совсем социалисты, в совке бы сказали "буржуазное влияние".
#HF1RSQ/R8Z / @goren --> #HF1RSQ/03R / 4662 дня назад
@finstergeist По-моему, там как раз какая-никакая добросовестная конкуренция при чикагских мальчиках и началась. При левых никакой конкуренции не было.
#HF1RSQ/EFK / @goren --> #HF1RSQ/KSU / 4662 дня назад
@goren Удои ВВП (так как всё национализировано) на душу населения?
#HF1RSQ/FEY / @o01eg --> #HF1RSQ/R8Z / 4662 дня назад
@matimatik Все ясно, с фанатиком спорить бессмысленно. На этом дискуссию заканчиваю.
#HF1RSQ/H44 / @finstergeist --> #HF1RSQ/UYD / 4662 дня назад
@goren Ну как минимум малый и средний бизнес при Альенде там вроде никто особо не трогал. Национализировали только крупные компании, и часть земли (которую, впрочем, начали отбирать у землевладельцев еще при предыдущем, консервативном правительстве)
#HF1RSQ/RGX / @finstergeist --> #HF1RSQ/EFK / 4662 дня назад
@o01eg Может быть даже не на душу. Например, Китай у социалистов считается чуть ли не образцом успешности, потому что его ВВП уже обогнала Японию и понемногу приближается к США — притом, что на душу населения там приходится совсем не много, и большинство китайцев живут в страшной нищете и рабстве.
#HF1RSQ/JPG / @goren --> #HF1RSQ/FEY / 4662 дня назад
@finstergeist блять что за хуйня. я же отписался от треда а матиматик у меня в BL, почему я вас вижу
#HF1RSQ/WY2 / @vostrik --> #HF1RSQ/RGX / 4662 дня назад
@finstergeist Значит конкуренция была только на уровне мелкого бизнеса. А развиться до чего-то большего уже было нельзя, государство не позволило бы.
#HF1RSQ/MH8 / @goren --> #HF1RSQ/RGX / 4662 дня назад
@vostrik Видимо, бнвачик тебя не понял.
#HF1RSQ/S01 / @goren --> #HF1RSQ/WY2 / 4662 дня назад
@goren а это тогда что? [20:38:12] <vostrik> usub -t HF1RSQ [20:38:12] <bnw.im> OK. Unsubscribed. [бегает кругами и призывает штелету]
#HF1RSQ/GK2 / @vostrik --> #HF1RSQ/S01 / 4662 дня назад
@matimatik Не получится, Штелетта поломал usub.
#HF1RSQ/NKK / @o01eg --> #HF1RSQ/UEP / 4662 дня назад
@o01eg Багрепорт запилите
#HF1RSQ/WOK / @goren --> #HF1RSQ/NKK / 4662 дня назад
@vostrik Ты от тега отписался.
#HF1RSQ/O9R / @o01eg --> #HF1RSQ/GK2 / 4662 дня назад
@o01eg бля. все равно поставить штелете на вид. и про OK. Unsubscribed и про ответы на комментарии из BL
#HF1RSQ/5R3 / @vostrik --> #HF1RSQ/O9R / 4662 дня назад
Элемира запилите.
#HF1RSQ/3CL / @l29ah / 4662 дня назад
@l29ah Запили nntp в бнвач.
#HF1RSQ/O6G / @o01eg --> #HF1RSQ/3CL / 4662 дня назад
@o01eg > Python No, thx.
#HF1RSQ/351 / @l29ah --> #HF1RSQ/O6G / 4662 дня назад
@l29ah Напиши nntp-интерфейс на хацкеле или на чём ты там пишешь.
#HF1RSQ/BQ4 / @goren --> #HF1RSQ/351 / 4662 дня назад
@goren nntp-интерфейс к девнуллу?
#HF1RSQ/FEI / @l29ah --> #HF1RSQ/BQ4 / 4662 дня назад
@l29ah Вообще, кстати, хотелось бы здесь видеть анкомов. Идеологов из какого-нибудь РКАС, например. Было бы интересно.
#HF1RSQ/YYU / @goren --> #HF1RSQ/3CL / 4662 дня назад
@goren На бнваче есть. Но в этот тред они не захотели заходить.
#HF1RSQ/FN6 / @o01eg --> #HF1RSQ/YYU / 4662 дня назад
@o01eg На бнв нет таких олдовых. А с молодёжью спорить не интересно, у них каша в голове.
#HF1RSQ/DWB / @goren --> #HF1RSQ/FN6 / 4662 дня назад
@goren Запили nntp к бнвачу.
#HF1RSQ/B9Q / @o01eg --> #HF1RSQ/DWB / 4662 дня назад
@l29ah Напиши какой-нибудь сервис, который будет собирать рсс бнвача и гейтить его в ннтп. И обратно.
#HF1RSQ/169 / @goren --> #HF1RSQ/FEI / 4662 дня назад
@vostrik Да, кстати, надо бы более информативные мессаги. Например, вместо "OK. Unsubscribed" чтобы было "Ok. Unsubscribed from {user,thread,tag,club} $name". Так бы таких досадных ошибок удалось избежать.
#HF1RSQ/BO0 / @goren --> #HF1RSQ/5R3 / 4662 дня назад
ipv6 ready BnW для ведрофона BnW на Реформале Викивач Котятки

Цоперайт © 2010-2016 @stiletto.