это что это тебя так задело? :)

@fandrey Да в рассылке openbsd очередной экземпляр вылез.

помню, чувак выложил в блоге нарисованного кружочками в инкскейпе пингвина, а затем — видеоинструкцию, как такого нарисовать. будто бы никто без него не может открыть инкскейп и воспользоваться простейшими инструментами

@iroi Интересно, кто-нибудь уже выложил howto на тему «Как срать жопой»? Впрочем, меня раздражает не то, что учат очевидному, а то, что изображают из себя знатоков, ими не являясь, и учат плохим практикам.

@plhk ну тут вопрос сложный, надо определить что такое очевидно и как показывает практика, оно во первых у всех своё, не в последнюю очередь от степени владения предметом, а второе что иногда не вредны и разжевывания основ А вот с уровнем пишушего, это да сложнее, тут кстати весьма неплохо работают сообщества, те же официальные документы от FreeBSD и других проектов, надо признать на достаточно неплохом уровне сделаны. Только вот беда, почему то на наших просторах они не очень складываются

@fandrey Я о том и говорю, что грамотно изложенные основы хотя бы не вредят. А тут получается, что первоклассник излагает теорию струн "как сам понял", и естественно у слушающих создаётся весьма превратное представление о предмете.

Думаю, что это не то, с чем можно и нужно бороться. Лучше делать своё, лучше, чем бугуртовать.

@matimatik тоже верно, так как такое вполне может писаться от того что лучше го всё одно нет

@matimatik Швабодного рынка™ документации нет, лучшее теряется в потоках хуиты.

@plhk Почему нет? Очень даже есть. Или какое-то злобное государство вмешалось и отрегулировало?

@plhk ну почему, практически все проекты принимают качественную документацию к себе, плюс есть два три "фанатских" сайта, куда можно отдать менее гениальные труды, практически без гемороя и где они легко ищутся

@matimatik Ну да, есть. Только он почему-то не показывает своей хвалёной эффективности, и вредная и неправильная документация продолжает пользоваться популярностью.

@plhk На швабодном рынке™ неэффективный поставщик должен сдохнуть, я так понимаю, и не наводнять эфир говном.

@plhk Рынок -- не магическая академия Хогвартс. Рынок -- просто средство обмена информацией, и способ доставления товаров потребителям по совместительству. Если потребители хотят читать ту документацию, которая тебе не нравится -- они, как мы видим, могут это сделать. Так что всё в порядке.

@plhk а с чего ты взял что гавно не выгодно производить и распространять? :)

@plhk Что за глупость? На свободном рынке неэффективный (т.е. плохо удовлетворяющий желания потребителей) поставщик просто будет получать меньший профит. Никакой монопольный комитет не пристрелит его за это.

@fandrey Он считает, что все потребители должны разделять его систему ценностей.

@matimatik При чем здесь комитет? >будет получать меньший профит Ну потому и сдохнет от недоедания.

@plhk Совершенно не обязательно. Просто будет получать меньший профит. Если он очень захочет продолжать продавать свой товар в убыток, то сможет пойти на работу и тратить зарплату на покрытие убытков и еду, скажем.

@matimatik Нет, не считаю. Тем не менее, я имею полное право осуждать производителей говна (с моей точки зрения), призывать к их бойкоту, и делать рекламу конкурирующей конторе.

@plhk Конечно можешь, сколько угодно. Даже можешь собрать инициативную группу и устраивать какие-нибудь пикеты с плакатами "XXX -- говно!!!111", при большом желании. Но если всё это не поможет и потребители продолжат жрать говно, тебе останется только вздохнуть и признать, что желания потребителя важнее твоих.

@plhk Собственно, это аналогично экологии в информационном пространстве. Некий производитель загрязняет реку около своего предприятия, а я бегаю и кричу "ты — хуй! ты — хуй!".

@plhk а ещё можно сделать страшное, взять бросить сотрясать воздух и начать писать качественную документацию, а потом её эффективно распространять, и показать как это прибыльно и увлекательно

@matimatik Я и не собираюсь никому запрещать.

@plhk Я понял, да. Если так, то всё в порядке.

@plhk Улыбнуло :D

@fandrey Дело вкуса, на самом деле же. Я вот не люблю писать документацию, наприме,р и редко это делаю, если не имею за это бабло.

@fandrey Сперва добейся!

@plhk немного да, но скорее просто более эффективный способ и уж точно хоть сколько то конструктивный

@plhk Да ну что ты. Никто же не говорит тебе, что пока ты самолично не напишешь тонну годной документации, мы не будем тебя слушать. Это просто, дружеская, рекомендация по эффективному достижению лучшего мира с качественной документацией. И намёк на то, что в таких случаях иногда лучше самому немного (или много) поработать руками, чем шуметь по блогам.

немного накину, какая прелесть на хабре http://habrahabr.ru/blogs/linux/125369/#habracut саму статью не читал, но коменты доставили :)

@fandrey Ололо, конспекты лекций на хабре.

@plhk там ещё где то мелькало что теперь статьи в профильные блоги можно писать с 0 кармой, я хоть и не очень понимаю, но кажется это путь к успеху, видно из песочницы уже не хватает :)