@romme Я мимокрокодил, мне показалось, что ты представляешь опасность, сейчас мы приедем к тебе и гуманно изолируем тебя от общества до конца твоей жизни.

@romme >делать что-то против человека, который ничего не нарушал

@romme Я могу легко доказать, что ты не обладаешь со мной одним сознанием. Откуда я знаю, что тебе придёт в голову?

@anonymous Объективно ни один человек не может знать, о чём думает другой человек и что он планирует делать. Всякие попытки это предположить по каким-то косвенным признакам — это только предположения, которые могут быть ошибочны.

@romme Я не собираюсь исходить из того, что каждый незнакомый человек хочет меня убить за нихуя.

@romme о, лоло!

@romme

Но неспособность человека нести ответственность за свои преступления это уже предмет права.

Психосектатны не осознают отвественность за свои преступления. Они даже преступниками себя не считают.

Я не предлагаю никого истязать, так как не верю в возможность вылечить душевную болезнь

Конечно её нельзя вылечить. Её даже доказать нельзя. И диагностировать нельзя. И опровергнуть нельзя.
Это не соматическая медицина. Ни одна психическая болезнь никогда не была открыта. Их существование вообще или их существовование у какого-то конкретного человека нельзя не доказать, не опровергнуть.

я предлагаю лишь изолировать от общества людей, чью физическую опасность для жизни и здоровья окружающих может без проблем оценить любой мимокрокодил.

Окей, я считаю ты опасен. Мало ли что тебе придет в голову. Ты права человека не признаешь, и оправдываешь захваты захложников и похищения. Надо бы тебя пожизненно изолировать.

Тяжелый психбольной уже не обладает одинаковым с тобой сознанием, он зачастую не осознаёт, что вокруг него происходит, не осознаёт, лишён он свободы или нет.

Окей, ты тяжолый психбольной, я в этом уверен. Опровергнуть это невозможно. Нет никаких доказательств что ты что-то осознаёшь. А даже если ты начнешь говорить обратное я дам тебе вещества и ты вообще разговаривать не сможешь.

Сейчас в России проще мамаше свою корзиночку за гомосексуализм в психушку упрятать, и свою непослушную дочь психушкой наказать, чем реально больного человека положить.

Это и есть основная функция психосектантов. Другой нет.

Российской психосекте нужна не ликвидация, а реформа, которая бы избавила её от пидорашьих реалий.

Ну если на называешь Нюрнбергский Процесс реформой немецкой государственности, то да такая реформа необходима.

@romme А ты хочешь напасть на человека который ничего не нарушал?! Слушай ты вроде пока ничего не нарушал, но ты реально опасен. Вдруг ты решишь напасть на кого-то. Надо бы тебя изолировать на всякий случай.

@romme Это одно и то же.

@anonymous Ничего с ним не делать. Твои фантазии про поезд вообще не могут быть основанием для насилия.
Если ты считаешь свои фантазии про поезд достаточным основанием для насилия то ты сам опасен для общества, мало ли что ты там нафантазируешь. Завтра ты увидишь мою дочь на улице, нафантазируешь про неё и зарежешь. Надо бы тебя изолировать для твоего же блага.

@anonymous Без лечения чего? Психические болезни не открыты и не доказаны!
Их описания не являются научными и не подходят под определение "болезнь."
А то что называют лечением не оказывает никакого восстанавливающиего воздействия не организм.
Без шуток. Лечебное действие психотропов никогда не было доказано. Никакого регенирирующего воздейтсвия на организм они не оказывают. Никаких утраченных функций они не восстанавливают. Ничего не исправляют. Это как бы объективный научный факт. То воздействие которое психотропы оказывают на организм НЕ ПОЗВОЛЯЕТ называть лекарствами.

@romme То есть мы уже дошли до того что все преступники - сумашедшие, а все люди объявленные сумашедшими - будущие преступники. Тебе не кажется что твои взгляды выглядят как инквизиция?
Сумашедших вообще не существует. А если ты и веришь в них, то права человека врожденны и неотчуждаемы, независимо от того как ты этого человека обозвал.

@anonymous Даже если бы позволяли, принуждение человека к принятию любых химически-биологически активных веществ против его воли, включая лекарства является актом отравления и нарушения NAP, независимо от мотивов агрессора. Тем более что психотропы не лекартва, а что-то вроде инструментов пыток. Можете почитать сколько человек довели до самоубийства пыткой "акатизия".
Предлагаю игру "Психосектант". Надо найти на улице взрослого сильного человека и попытаться силой скормить ему пузырек таблеток, утверждая что это для его же блага и что ты лучше знаешь что для него лучше. Его реакция и синяки покажут как люди относятся к своим правам.

@tigrch

иди делом займись

Чё за дело? Сколько платишь?

@l29ah Была еще тема про пытку "инсулиновой комой."
Потом внезапно выяснилось что "инсулинавая кома" ни оказывает никакого положительного воздейтсвия даже на выдуманные болезни. И что всех этих людей пытали просто потому что могли и хотели, а не ради их блага или какого-то "лечения."

@tigrch Надо пугать, тем более что правда пугает. Чем больше людей будут боятся и презирать психосектантов тем меньше будет доносов и общественного одобрения их преступлений, тем меньше будет жертв.

@tigrch

советуют зарубежные психиатры

петуха_забыли_спросить.jpg

@tigrch Так ты значит вообще не в теме. Психиатрические доносы СУЩЕСТВУЮТ до сих пор. Хочешь ты этого или нет, отрицаешь или нет. Это объективный факт.

@tigrch

Горен, видал чё тут твориться. Вторая Клава появилась. Доносами угрожает.

@tigrch Поживи с моё сначала.

@tigrch

Все с кем я не согласна младше меня.

лан

@romme Ок, проведём мысленный эксперимент. Допустим, твой родственник наелся бездрожжевой мацы и теперь ведёт себя крайне неадекватно, ходит за тобой со свитком торы в руках, смотрит видео плясок хасидов и слушает хава нагилу и Мордехай Бен Давида. Ты ссышься спать с ним под одной крышей, вдруг он захочет забить тебя камнями за работу в шаббат. Но NAP он пока не нарушал. Захотят ли люди жить при общественном строе, который ничего не способен сделать против этого человека?

@romme Да, игнорить всех, с кем ты не согласен — мирное решение. С другой стороны, что тебе ещё остаётся?

@romme Объективно, маня, ты не можешь ничего знать о другом человеке и о том, что он себе думает. Поэтому если будешь искать объективные критерии, ты соснёшь.

@romme >все кто со мной не согласен сумасшедшие

dae горе от ума грибоедова?

@romme Ну, приехали!

Кто не верит в ведьм и требует перестать за ними охотится тот сам колдун.

Никто и не сомневался что психосектанство это религиозная идеология полностью аналогичная инквизиции. Но ты только что в очередной раз это подтвердил.
Кстати забавно что при споре с венерологами они не начинают говорить "Да у тебя же сифилис мозги разъел!" Как-то они избегают такой риторики.

@naurlaunim Даже если они существуют (а это не так) из этого не следует что они должны быть рабами психосектантов, и что их права чем-то отличаются от прав других людей. Из этого не следует что психосектанты имеют право похищать таких людей. Из этого не следуют что они умеют их лечить. Из этого не следует что эти люди чем-то больны.
Ведьмы (люди увлекающися не христианской культурой) тоже существовали, но это не значит что инквизиторы имели право их похищать, пытать и убивать.
То есть одно с другим вообще никак не связано.

@naurlaunim >это не то что слишком, а вообще ебанина какая-то.
Да не, это чистая правда. Люди уже научились верить что геи не больны. Люди уже научились верить что мастурбация не болезнь. Придётся научится что и остальные приговоры такие же ложные, как и описанные выше.
Я понимаю что тебе сложно перебороть свою веру. Ты всю жизнь верил что есть недочеловеки, а есть охотники на недочеловеков. И что охотники это высшая каста которая имеет право похишать, пытать и убивать недочеловеков.
Но надо как-то цивилизованней становиться. Преодолевать предрассудки, расти над собой.

@anonymous Слово "инквизиция" слишком благородно звучит. Означает оно нечто плохое, но звучит благородно. Они его не заслужили. "Психосекта" подходит лучше.

@romme Ну ты же читал грибоедова, да? Наверняка читал, его даже в школах проходят. Суть в том, что пидорахи называют сумасшедшими тех, кто умнее их. Таким образом, ты признаёшь, что конкретно я умнее тебя.

@naurlaunim Слово "сумасшедший" просто настолько плохо определено, что невозможно сказать, существуют они или не существуют. Люди, которые по тем или иным причинам ведут себя не так, как предписывается государством и психосектой и/или как принято в конкретном социуме — безусловно существуют, тут и спорить не о чем. "Психических болезней" не существует, как и "психики" — в то же время, существуют болезни нервной системы, которые можно объективно диагностировать и лечить. Некоторые из них так или иначе влияют и на поведение.

@anonymous Ну изначально они и были сектой в в основном христианской европе и америке. Сейчас, конечно, они превратились в доминирующую религию, даже в государственную религию в некоторых странах. Я могу предсказать, что если провести опрос, то окажется, что в "ервом мире" верящих в "психику" и психологию в долях от населения окажется больше, чем верящих в иисуса или аллаха.

@goren Ну, мне кажется сама идея того "люди которые необычно себя ведут" это люди второго сорта которых можно похищать, пытать и убивать, это просто, ну знаешь, это дно. То есть люди которые верят и реализуют эту доктрину - это настоящие отбросы человечества. По другому их и не описать.

@naurlaunim Ты заблуждаешься.

@naurlaunim Захват заложник и похищения людей это преступления, а не "принудительные меры."

@anonymous Я никогда не сомневался, что все самки пидорах по сути своей одинаковые. Это же совершенно закономерно: являясь главными благополучателями от деятельности государства и психосекты, использовать данные им механизмы доносительства в своих целях. Наоборот, чтобы не использовать их — вот для этого требуется некий морально-этический стержень, вообще говоря не характерный для женщин.

@naurlaunim Ну давай померяемся регулярностью общения с жителями психиатрических клиник. Хуле ты мне рассказываешь? У человека есть нервная система, она материальна. У неё могут быть травмы, болезни, паразиты и инфекции, тоже материальные. Их можно увидеть на томограмме или установить по результатам анализов. Некоторые их них можно лечить, некоторые — только сколько-то замедлять прогресс. Это всё так. Какое отношение к этому имеют мистические концепции типа "психики" и пидорахопредставления уровня "он как-то странно себя ведёт, давайте его изолируем, а то как бы чего не вышло"?

@romme Вообще-то это правда. Попробуй принять сильную дозу психотропов. У тебя начнёт течь слюга, ты начнешь ходить из угла в угол, а когда тебе предложат их еще раз ты начнёшь отказываться. Короче, любой человек который посмотрит на тебя, ничего не зная о психотропах, посчитает твое поведение очень необычным.
Психотропы действительно влияют на поведение в худшую сторону это факт. А еще они разрушают мозг и калечает его это тоже факт. Они для того и создавались. Чтобы любой человек который принял сильную дозу выглядел сумащедшим в глазах внешнего наблюдателя.

@naurlaunim Психиатр не может ничего объективного диагностировать, по крайней мере его этому не учат. Нет, если кому-то интересно, что по его поводу думает психосекта, насколько он "правильно" себя ведёт — пусть "диагностируется", кто ж ему запретит? Единственное, я возражаю против того, чтобы эту процедуру делали с людьми помимо их желания.

@l29ah Ну хуле, давайте предсказывать поведения и сделаем предсказания предметом права. Будем репрессировать людей за предсказания. Те же самые это психосектанты.

@romme Также имею напомнить почтеннейшей публике, что людям, которые берутся говорить за других, в приличном обществе ссут на ебало.

@l29ah Ни разу не видел, чтобы психологу удалось предсказать поведение человека. Объяснить пост фактум — вот это всегда пожалуйста.

@anonymous Была кстати антиутопия на эту тему. "Особое мнение" или как-то так называлась.

@goren >Психиатр не может ничего объективного диагностировать, по крайней мере его этому не учат.
Конечно не может. Психиатрия не является соматической медициной. О каких дигнозах речь если психосектант - это жрец который просто говорит свое жреческое субъективное мнение, не основанное ни на каких научных верифицируемых проверяемых или опровергаемых фактах.

@romme Ты пока что ничего не предсказал, только пукнул в лужу.

@naurlaunim Это кстати будет чистой правдой.

@l29ah Не вижу там ни слова про предсказание. Они сделали эксперимент, получили какую-то выборку результатов, объясняют их и матмоделируют.

@naurlaunim >доказывать отсутствие

И вот здесь, господа присяжные заседатели, мы видим, как психосектанты смыкают ряды с прочими сектантами, верующими в метафизическую срань. Я считаю, что вот эта женщина ведьма, её надо сжечь! Как так ведьм не бывает? А ты докажи!

@naurlaunim Если довольно большое количество людей верит в колдовство и признаёт, что от наведения порчи дохнут коровы, значит колдовство скорее существует чем нет, и как раз его отсутствие следует проверять.

@naurlaunim Если довольно большое количество людей верит в ад и рай, принаёт, что они грешники, более того, прибегая к помощи священников заявляет, что молитва и покаяние спасает души, из всего этого следует, что ад и рай скорее существуют, и их отсутствие — это стрёмный тезис, который надо проверять.

@naurlaunim Если довольно большое количество людей верят в единорогов/чайник Рассела/летающего макаронного монстра… ну и так далее.

@naurlaunim Да, что не так? Логика? Научный метод? Не, не слышали.

@naurlaunim

как психосектант пытаешься рассуждать о чьих-то воображаемых предрассудках.

Лол. Ну ты дал. Ты настолько сильно веришь в психосекту что считаешь что только "сертифицированные психосектанты" имеют право рассуждать и говорить о человеческом поведении.
И даже говоришь мне что я, рассуждая о людях, вызвышаю себя до жреца-психосектанта. Да все люди, постоянно обсуждали других людей, их мотивы, их поступки. Они делали это за тысячи лет до появления психосекты и будут делать это за тысячи лет после её исчезновения. Более того, все эти люди были умнее психосектантов раз в тысячу, потому что повторяю психосектанты это настоящее дно, даже червь-пидор умнее психосектанта. Не принадлежит психосектантам монополия говорить о человеческой природе. Они её и не знают.
Дело же не в том что люди обсуждают друг друга. Психосекта это про другое. Психосекта это когда эти рассуждения объявляются истинной доктриной, и всех людей при помощи насилия и убийств принуждают соотвествовать фантазиям психосектантов, которые примеряют на себе жреческие одежды.

@naurlaunim Дохуя кто верит в единорогов. А ещё несколько столетий назад дохуя кто верил в то, что земля плоская и покоится на трёх китах. И более того, если бы учёные тогда рассуждали как ты — типа, раз большинство в это верит, значит так и есть — до сих пор бы все в этом были убеждены. Для того, чтобы быдло приняло что-то на веру, совершенно не нужны ни факты, ни данные экспериментов, ни какая-либо строгая методология — достаточно красивой картинки и убедительных слов.

@naurlaunim К какой ещё абсурдной теории, о чём ты ваще?

@naurlaunim Почему?

@naurlaunim Я тебе в /S5N изложил всё на счёт "сумасшедших" и рилейтед. Поскольку не понятно, что именно ты имеешь в виду под "сумасшедшими", ничего точнее я сказать не могу.

@naurlaunim А авраамические религии которые являются верой в отсутствие тысяч и миллионов языческих богов ты тоже презираешь?

@naurlaunim Ну короче ты типа чувствуешь да? Как экстрасенс тип.

@naurlaunim Ну а как? Алсо, я совершенно не отрицаю существования людей, ход мыслей которых лично тебе при общении с ними кажется сумбурным и непонятным. Не понимаю только, на что это должно влиять.

@naurlaunim Ну как бы никто тебе не запрещает исследовать чужую логику и находить ошибки, и разговаривать с людьми о них, и учить их мыслить более логично — до тех пор, пока такие уроки добровольны для обеих сторон. Если у человека реальное физиологическое нарушение, например если какая-то токсоплазма пробралась через ГЭБ и сидит в мозгах — нет ничего плохого, чтобы ему об этом сказать и порекомендовать препараты, от которых ему будет лучше или хотя бы болезнь будет развиваться медленнее — опять же, порекомендовать, а не схватить, привязать к кровати и вкалывать насильно.

@naurlaunim Ну значит надо меньше верить людям в белых халатах и больше юзать свой собственный мозг.

@naurlaunim Психотерапевтическая коррекция противоречит материальной природе болезни. Ну то есть, можно так с человеком попиздеть, чтобы у него язва желудка прошла, или малярия, или, там, отрезанный палец обратно вырос? Хуй там. Так с чего вдруг в мозгу что-то там исправится от разговоров? Если что-то можно исправить, просто правильно с человеком попиздев — значит не болезнь и была.

@l29ah Иными словами о взглядах, убеждениях и логических приёмах. Ну ок, при чём тут болезни только?

@naurlaunim Хз, мне наоборот на сходке рассказывали, что от спидов и прочих стимуляторов простуда намного хуже и осложнения бывают.

@naurlaunim А от дотки?

@naurlaunim Ну логике можно научиться, это совсем не сложно даже.

@l29ah С точки зрения государства и непризнание крымнаша можно рассматривать как болезнь, нахуя только?

@naurlaunim Не надо, но можно, если тебе это не впадлу и они сами тоже согласны.

@naurlaunim Не, сорь, депрессия — это real thing. И никакие разговоры и приятные развлечения от неё не помогают.

@naurlaunim Я говорю, что существуют физиологические нарушения в функционировании ЦНС. А "психики" и "психических болезней" не бывает. Депрессия — это реальная физиологическая фишка, её даже на ЭЭГ видно так-то.

@l29ah Яркий свет, шоколадка и подрочить. Это из народных методов, наверняка ещё всякая химия есть тоже.

@naurlaunim Психические же.

@l29ah Вообще-то делает. Точно так же, как увидеть чайник рассела в телескоп было бы критерием его существования.

@l29ah Можно дальше исследовать, что такое происходит с ЦНС при депрессии и как с этим бороться.

@l29ah хз, так сложилось видимо.

@l29ah Ну сложилось, что он ассоциируется с состоянием, которое ещё с лохматых лет называют депрессией. Не знаю почему.

@l29ah Существовала, почему. И чума существовала задолго до обнаружения микроорганизмов, и сифилис…

@l29ah Что такое социопаты?

@l29ah Что такое антисоциально?

@l29ah Люди, которые игнорируют правила социума в той или иной форме, безусловно, существуют. Серийные преступники — тоже.

@l29ah Не знаю ни одного случая чтобы серийный нарушитель NAP перевоспитался и стал няшкой от общения и веществ. Нарушения же правил социума, не ведущие к насилию, вообще никак перевоспитывать нет никакой необходимости.

@l29ah Я никогда не был серийным нарушителем NAP.

@l29ah Не я.

@l29ah колотушкин ёпт