@goren Угу, следующим шагом будет - запретите анонимусу коментировать мой блог, видеть его, и поехало. Ну встань и скажи, что анонимус пидорас, а так нинзя какбы и встал, но лишь обратил внимание и зафорсил его, теперь он будет срать больше - его ЧСВ насытили вниманием. Но я пока поддерживаю анонимуса и присоединюсь к нему, если появится время. Ваши байтики не важнее других байтиков, смешная шутка не важнее не смешной.
@je пока что я вижу только перегрев рынка. Например, с тех пор, как пошёл этот флуд, меньше стало содержательных дискуссий. Это, вероятно, указывает, что достаточно большое количество бнвачеров ходит в треды с глагны, а теперь, когда большинство тредов на глагне содержат хуиту, им трудно найти дискуссию, в которой стоит поучаствовать.
@je ну если кому-то в самом деле приятнее смотреть на грязь и быдло на улицах вместо того, чтобы сидеть в бнв — это тоже что-то говорит о качестве дискуссий на бнв.
@ninesigns то, что ты предлагаешь — это не клиент-сайд и не опция. возможность заблэклистить анонимуса — это клиент-сайд опция, которая уже есть. возможность заблэклистить посты без тегов — это клиент-сайд опция, которую неплохо бы добавить. то же касается возможности блэклистить сразу по нескольки параметрам (например, только посты юзера такого-то с тегом таким-то). на реализацию таких фич я бы задонатил.
@ninesigns что именно ты предлагаешь аргументировать? анонимус — такой же юзер, как и неанонимусы. если делать такой лайт-блэклист, который блэклистит только посты соответствующего юзера без рекоммендаций, то надо делать чтобы он на всех юзеров работал
Я только посмеиваюсь каждый раз, когда глупенькие людишки пытаются решить подобную проблему какой-то очевидно неполной и обходимой затычкой, ещё не понимая, что измению подлежит вся система целиком.
@ninesigns Зрим в корень. Нужно фильтровать спам. Что такое фильтрация спама? Это система оценки контента, циркулирующего внутри группы пользователей, сообразно их предпочтениям. Что для одного «спам», для другого бизнес или развлечение, поэтому правила оценки неизбежно будут разными для каждого, и только в вырожденном случае, когда все с чем-то согласны, можно задавать их для всей системы в целом. На БНВ есть система фильтрации по источникам контента (пользователям системы) с помощью подписок и чёрных списков, она работает (для тех, кто ей пользуется). Однако, наличие общего логина и желание некоторых пользователей всё-таки читать некоторые отправленные с него посты требует оценки и фильтрации конкретных объектов (постов), а её у нас нет. Наивные воплощения (удаление/скрытие поста чьим-то волевым решением или по достижении лимита отрицательных оценок) могут работать вследствие устоявшихся социальных взаимодействий, но основаны на предположениях — о скорости реакции и круглосуточной работоспособности модератора(ов), о наличии консенсуса по определению спама и доверия модераторам со стороны всех пользователей, о невозможности использования этой функциональности в провокационно-развлекательных целях, о пассивности и неизменности действий спамера, — которые уже обоснованно подверглись сомнению в этом обсуждении. Следовательно, необходима полноценная сеть доверия для оценки контента множеством частично пересекающихся групп пользователей, в которой: а) результат контролируется действиями конкретного пользователя (а не задан централизованно); б) минимизирована работа по поддержанию чистоты (пользователь не скрывает каждый пост лично, а пользуется оценками других); в) минимизирована работа по исправлению случайных или намеренных несоответствий в оценках (одна из сторон может заставить другую скрыть не соответствующий их критериям пост, но должна затратить на это несоразмерно больше работы, чем требуется на последующее восстановление). Если где-то в требованиях возникает слово «анонимность» (пользователей, оценок, ещё чего-то), всё становится ещё сложнее.
Такая проблема возникает достаточно часто: можно вспомнить многолетние поиски волшебного условия, которое остановит засорение досок на Хидденчане, или беготню с автоматическими блокировками в Твиттере. Каждый раз наперебой предлагаются совершенно чепуховые решения, не принимающие во внимание техническую несовершенность платформы.
На самом деле, это Стилетте нужно акционерам показать, что статистика растёт и среднестатистическая публика на сайт привлекается, поэтому никто ничего не будет делать.
твоё высокомерие не оправдано советую заучить и повторять как мантру: МОЁ ВЫСОКОМЕРИЕ НЕ ОПРАВДАНО МОЁ ВЫСОКОМЕРИЕ НЕ ОПРАВДАНО МОЁ ВЫСОКОМЕРИЕ НЕ ОПРАВДАНО
@windowsadmin предлагаю тебе залезть в шкаф и запереться изнутри. эффект будет точно такой же, но только для тебя, а вест бнвач за собой можешь не тащить.
@windowsadmin я хочу, чтобы была возможность людям со стороны приходить к нам и писать, а не чтобы ехал клика через клику. очевидно же, ну. даже как-то неудобно себя чувствую, когда приходится объяснять такие вещи, как будто меня где-то затроллили, а я не понял в чём.
@goren Юзер читает читает доступный только для чтения сайт, пока ему не станет интересно выйти из read only. Норм механизм. Я не тролль, просто аутист.
ну и, наверное, разумное чтобы скрытие работало и для тех постов которые отрекомендованы кем-то из твоего гей-листа.
слишком анально как-то
@je можно читать только свой фид, например
@je не огораживаемся, пока даже банов не сделали
@goren почему? что хочу то и читаю.
@je хуле ты там экстраполируешь уебашка?
@je следующим шагом тебя выебут в жопу.
где ты тут какие запреты усмотрел, олень?
@je пошел, твои действия?
@je пока что я вижу только перегрев рынка. Например, с тех пор, как пошёл этот флуд, меньше стало содержательных дискуссий. Это, вероятно, указывает, что достаточно большое количество бнвачеров ходит в треды с глагны, а теперь, когда большинство тредов на глагне содержат хуиту, им трудно найти дискуссию, в которой стоит поучаствовать.
@ninesigns так ты и так что хочешь то и читаешь
@je пруфы будут какие-нибудь?
@goren спасибо я в курсе, но так я трачу лишние ресурсы на отсеивание того, что мне однозначно не интересно.
чем плоха такая клиент-сайд опция?
@je ну если кому-то в самом деле приятнее смотреть на грязь и быдло на улицах вместо того, чтобы сидеть в бнв — это тоже что-то говорит о качестве дискуссий на бнв.
@ninesigns то, что ты предлагаешь — это не клиент-сайд и не опция. возможность заблэклистить анонимуса — это клиент-сайд опция, которая уже есть. возможность заблэклистить посты без тегов — это клиент-сайд опция, которую неплохо бы добавить. то же касается возможности блэклистить сразу по нескольки параметрам (например, только посты юзера такого-то с тегом таким-то). на реализацию таких фич я бы задонатил.
@goren чем "не показывать посты анонимуса" отличается от "не показывать посты анонимуса без рекомендаций" ?
@anarchy да
@ninesigns анонимусы не люди что ли?
@l29ah в чем тогда заключается значимость твоего пука?
@goren это вся аргументация?
@ninesigns что именно ты предлагаешь аргументировать? анонимус — такой же юзер, как и неанонимусы. если делать такой лайт-блэклист, который блэклистит только посты соответствующего юзера без рекоммендаций, то надо делать чтобы он на всех юзеров работал
@goren я предложил решение конкретной проблемы, твоего юзкейса я не понимаю
Я только посмеиваюсь каждый раз, когда глупенькие людишки пытаются решить подобную проблему какой-то очевидно неполной и обходимой затычкой, ещё не понимая, что измению подлежит вся система целиком.
@ceyt > измению подлежит вся система целиком
например?
@ninesigns Например сделать огороженый сайт для элиты по инвайтам, ввести премодерацию комментов и скрыть веб-интерфейс от быдла с интернетов.
@figli slippery slope much?
@mugiseyebrows двачую, не удивлюсь если ОП специально постит это говно с башорга для того чтобы подготовить почву для зааналивания ресурса.
@ninesigns Зрим в корень. Нужно фильтровать спам. Что такое фильтрация спама? Это система оценки контента, циркулирующего внутри группы пользователей, сообразно их предпочтениям. Что для одного «спам», для другого бизнес или развлечение, поэтому правила оценки неизбежно будут разными для каждого, и только в вырожденном случае, когда все с чем-то согласны, можно задавать их для всей системы в целом. На БНВ есть система фильтрации по источникам контента (пользователям системы) с помощью подписок и чёрных списков, она работает (для тех, кто ей пользуется). Однако, наличие общего логина и желание некоторых пользователей всё-таки читать некоторые отправленные с него посты требует оценки и фильтрации конкретных объектов (постов), а её у нас нет. Наивные воплощения (удаление/скрытие поста чьим-то волевым решением или по достижении лимита отрицательных оценок) могут работать вследствие устоявшихся социальных взаимодействий, но основаны на предположениях — о скорости реакции и круглосуточной работоспособности модератора(ов), о наличии консенсуса по определению спама и доверия модераторам со стороны всех пользователей, о невозможности использования этой функциональности в провокационно-развлекательных целях, о пассивности и неизменности действий спамера, — которые уже обоснованно подверглись сомнению в этом обсуждении. Следовательно, необходима полноценная сеть доверия для оценки контента множеством частично пересекающихся групп пользователей, в которой: а) результат контролируется действиями конкретного пользователя (а не задан централизованно); б) минимизирована работа по поддержанию чистоты (пользователь не скрывает каждый пост лично, а пользуется оценками других); в) минимизирована работа по исправлению случайных или намеренных несоответствий в оценках (одна из сторон может заставить другую скрыть не соответствующий их критериям пост, но должна затратить на это несоразмерно больше работы, чем требуется на последующее восстановление). Если где-то в требованиях возникает слово «анонимность» (пользователей, оценок, ещё чего-то), всё становится ещё сложнее.
Такая проблема возникает достаточно часто: можно вспомнить многолетние поиски волшебного условия, которое остановит засорение досок на Хидденчане, или беготню с автоматическими блокировками в Твиттере. Каждый раз наперебой предлагаются совершенно чепуховые решения, не принимающие во внимание техническую несовершенность платформы.
На самом деле, это Стилетте нужно акционерам показать, что статистика растёт и среднестатистическая публика на сайт привлекается, поэтому никто ничего не будет делать.
@ceyt
твоё высокомерие не оправдано
советую заучить и повторять как мантру: МОЁ ВЫСОКОМЕРИЕ НЕ ОПРАВДАНО МОЁ ВЫСОКОМЕРИЕ НЕ ОПРАВДАНО МОЁ ВЫСОКОМЕРИЕ НЕ ОПРАВДАНО
@anonymous пусть делает, юзера можно добавить в BL за пару секунд.
@je спасибо
@anonymous ты мне угрожаешь чтоле лол?
кароч, штелетто сделал намного лучше
@l29ah ты подписан на онанимуса что ли?
@windowsadmin пидорахорешение такое пидорахорешение
@windowsadmin предлагаю тебе залезть в шкаф и запереться изнутри. эффект будет точно такой же, но только для тебя, а вест бнвач за собой можешь не тащить.
@windowsadmin я хочу, чтобы была возможность людям со стороны приходить к нам и писать, а не чтобы ехал клика через клику. очевидно же, ну. даже как-то неудобно себя чувствую, когда приходится объяснять такие вещи, как будто меня где-то затроллили, а я не понял в чём.
@windowsadmin где там?
@windowsadmin ппц, я подозреваю, что ты троллишь. не может же быть, чтобы такой способ привлечения новых юзеров казался нормальным?
@windowsadmin ппц ты меня переаутировал