@matimatik Лучше Азимова почитаю и продолжу раздумывать о нужности/ненужности имакса для меня.

@matimatik У него есть куча режимов (*-mode), что интересно, и еще какое-то однообразие что ли.

@matimatik Да сам не знаю, что вдруг приспичило. Захотел новых ощущений, наверное. Надо бы уже скорее его толком попробовать, а там уже отценивать по ощущениям.

Если кончаешь от одного вида хоткеев типа C-S-M-F5 C-c C-S-x, то ты понел.

@matimatik M-spc M-% C-y + [M-y] - выделение, замена, вставка

@kagami ты можешь настроить хоткеи как хочешь после того как разберешься, хотя многие хоткеи там достаточно разумны.

@matimatik в каждом треде про емакс будут убийственные аргументы про операционную систему и текстовый редактор. что самое интересное, про реальные проблемы емакса его хейтеры не знают и не говорят.

@4da Ну хоть один емаксоеб в треде.

@4da Расскажи о реальных проблемах.

@4da >ты можешь настроить хоткеи Могу, но не хочу.

@rynffoll * тормозность елиспа - нету (НЯП) TCO, слабый GC, байткод вместо нейтива * херовость интерфейса асинхронного запуска и однопоточность elisp-a - иногда может подвисать * устарелость core интерфейсов делающие сложность запиливания новых фич (в xemacs sxemacs полущ) * только-только впилили пакеты as in debian packages и до сих пор нет единой официальной репы

@4da *застой, новые фичи отвергаются * самый продвинутый комплишен для C/C++ - cedet, представляет из себя блади хел в плане реализации и иногда тупит и тормозит.

@4da А какие у него есть охуенности, ради которых следует свалить с вима?

@rynffoll охуенности следующие - ты получаешь единую среду манипулирования информацией в текстовом виде: программирование (просто дохера режимов), латех (auctex), IRC/xmpp/twittering-mode, eshell, система букмарок (bookmark+), управление файлами (dired+), прозрачный удаленный доступ (tramp), удобные комплишены (IDO, icicles), удобное управление буферами (типа встроенного WM, навигация по ним, группы, конфигурации), мощные почтовые и nntp клиенты (wanderlust, gnus), абослютная конфигурабельность и затачиваемость в рантайме, куча мелких дополнений на все случаи жизни.

@4da А зачем нужен eshell, когда есть bash/tcsh/zsh?

@rynffoll bash не знает ничего о emacs. в eshell можно сделать так: cd /user@host:/path/to/dir и сразу работать там. Можно сделать $ cmdname > #<buffer *bufername> и вывод команды попадет в буфер. "man manpage" открывает емаксовый man. find-file filename - емакс откроет этот файл в новом буфере. то есть интеграция с emacs. есть ansi-term - запускает обычный баш, плюс поддерживает базывый ansi TERM.

@4da ах, да, забыл про magit, очень дохуя умеет в плане интерактивной работы с гитом - push, commit, cherry-pick комитов из разных веток, простой rebase (для интерактивного есть отдельные пакеты). есть еще org-mode - просто охуенный текстовый планировщик, который вообще не имеет соснолеблядских аналогов.

@kagami интересные вы хейтеры. как zsh настривать - так километровый цонфиг, а в емакс биндинги настроить - фуфуфу.

@matimatik удобство - вещь субъективная.

@matimatik в емакс есть mod-ы, которые используют свои интерактивные режимы, когда это нужно. в общем случае при редактировании текста они не нужны.

@matimatik в виме можно только редактировать файлы. еще что-то там делать не имеет смысла.