УНЯНЯ ^_^ Эхх, когда ж у нас таки заработает гностическая инди или хотя бы сайт Фронта...

@demetrious А форум сдох штоле?

@ivanov Нет, просто тихо сгнил... Даже Леономус и Плероман уже не появляются - видимо, скучно им без пособников архонта, одному милосердия не к кому проявить, другому тrавить некого)))

@demetrious Ну вот, кстати, по схожим причинам, чувствую, и проекты IGFL сейчас не попрут. Ими просто некому заниматься на постоянной основе.

@ivanov Дык, вроде ж хотели делать гностическую инди на gnostik.ru для привлечения общегностической публики, чтобы из нее уже выискивать заинтересованных в проектах Фронта, не?

@demetrious Старый холивар же. В проектах Фронта давным-давно никого нет, только пара человек и крайне эпизодически. Можно и инди, why not, но ситуация там, скорее всего, будет та же, что и на Гностическом форуме. Поэтому я, например, не особо заинтересован пилить. Так, по мелочи чем-то помочь смогу, но это не то, чем мне хочется занимать сейчас даже 50% от свободного времени.

@ivanov Да самое-то досадное, что там и пилить по сути уже нечего - только десигн настроить да список категорий придумать, движок-то уже давно поставлен и пашет аки папа карло)

@demetrious Ну я гляну на досуге тогда, что там и как с дезигном. Но самое досадное, скорее всего, в отсутствии сообщества, которому бы это было нужно. Впрочем, поглядим, конечно.

Хуевая аналогия с пирожками или хлебом. Придумайте уже что-то новое, а?

@vrusha Ну, может, как аналогия с информацией хлеб и вправду не самый удачный выбор (хотя, блин, один и тот же хлеб же нельзя продать десять раз разным людям на ограниченный срок, так что канает), но тут-то речь скорее о возможности копирования вообще.

@ivanov Просто буханку хлеба продают по цене буханки хлеба, а информацию, зачастую, нет. Тот же фильм продают за 20 баксов, а не за 40 миллионов баксов, не?

@vrusha У вещей есть "внутренне присущая цена"?

@ivanov Я о ресурсах, затраченых на создание.

@vrusha А какую это-то играет роль? Можно затратить множество ресурсов на производство пирожка из говна, но его рыночную цену это не определяет.

@ivanov Разница в том, что буханка хлеба создана на одного покупателя. Информацию (фильм, игру, етц) создают в расчете на множество покупателей одного продукта.

@vrusha Мотивы тоже не играют никакой роли. Если вещь продана - значит она продана, а если нет - значит нет. Современное производство исходит из наличия репрессивного аппарата и патентной монополии государства. Если представить, что никакого государства нет (т.е. имеют место быть рыночные отношения без искажений), то копирайт практически невозможен.

@ivanov Да ок, ок. Только как тогда продать, например, игру?

@vrusha Подозреваю, что наиболее актуальная модель в данном случае - предоплата через донейшны. Заинтересованные платят больше. Может быть, более совершенные системы защиты от копирования. Но если защита взломана - тут уже ничего не поделаешь, тащемта. Взлом защиты носителя не является агрессией против разработчика.

@ivanov Предоплата? "Ой ребята, мы сделаем таааакой заебатый %s, но чтобы мы его сделали нам нужно 40КК$. Может вы скинетесь, ребят?". Я бы не стал платить за кота в черном ящике, например. Алсо, не понял аналогии про пирожки с говном. :( По соображениям здравого смысла, должно быть очевидно что а) Производя пирожок с говном, я стараюсь выбрать наиболее дешевый вариант производства б) До начала производства я учитываю ситуацию на рынке - спрос на пирожки, предложение итд. в) Минимальную цену на пирожок я формирую исходя из своих затрат на производство, инчае мне просто нет смысла делать эти пирожки

@vrusha Внезапно, именно таким образом реанимедия решила закупить лицензию на Синкая.

@o01eg Репутация же.

@vrusha Именно. Я бы тоже не доверился фирме, возникшей позавчера, у которой нет никаких мелких разработок и которая сразу хочет освоить килограмм килобаксов.

@vrusha Про килограмм килобаксов я ответил на другой каммент, с пунктами а), б), в) согласен, а аналогия, видимо осталась непонята. Хорошо, объясняю: производство пирожков из говна можно расценивать как вредное и трудоёмкое производство. По количеству затраченного времени и дополнительных ресурсов (перчатки, респиратор и т.п.) для приготовления одного такого пирожка, допустим, выходит, что он стоит 25 баксов. Ну или хотя бы 5. А теперь осталось найти человека, который купит пирожок из говна за 5 баксов. Так что там с "внутренне присущей стоимостью"?