>все централизовано по гланды всё это что?

короче, пруфы, или не понимаешь о чём говоришь вообще

@hongweibing бюджет и владно-розпорядчі полномочия. единственная функция, которую могут исполнять на местах - это дерибан коммунальной властности.

@muromec ты бы хотя бы погуглил, прежде чем так позориться

@hongweibing у москалика пригорела жопка, что названия город и таймзоны утверждает путин по прихоти левой ноги?

@muromec короч, вся суть - свести беседу к москалям и баттхёртам

@hongweibing ну давай, расскажи, как путин разрешает всяким удмутрам делать таблички госучреждений на своей мове.

@hongweibing ну я же говорю - охуенно. ПУТИНА! СВОБОДА ! РАСЕЯ!

@muromec ты сказал хуйню а теперь устроил цирк с карликами, да ещё свёл всё в москали

@hongweibing цирк с путиным и медведевым.

@hongweibing 1) налоговая система — у регионов нет полномочий менять налоговую политику и методы сбора. алсо, все налоги идут в москву, а потом РАСПРЕДЕЛЯЮТСЯ. это вообще ключевой фактор по которому судить о федерализации или ее отсутствии, так как отстутсвие налогового руля приводит к тому, что развивается в основном только центральный регион. 2) кастрированная законодательная система, которой хватает только на местные запреты ягуара 3) наркоманская выборная система — путин снимает, ставит кого хочет; выборы отнимаются, возвращаются. всем пофиг. требования к местным кандидатам/партиям ужесточаются с каждым годом, чтобы снизить возможность появления легальной оппозиции кроме квазиоппозиционных центральных партий типа КПРФ, ЛДПР. 4) централизованная образовательная система. полномочия у регионов только в плане проведения занятий на региональном языке. ЕГЭ для всех только на русском. 5) указы путина. типа майских. по факту полностью определяют политику регионов в тратах. за неисполнение указаний (реализация которых съедает весь бюджет) — пропиздоны. де-факто, разниц между текущей украшкой и рашкой в этом плане почти нет. если в рашке отменить квазифедерализацию — это не изменит ничего вообще, потому что никакого влияния ни на что не оказывало.

Федерализация = присоединение к Российской Федерации, что тут непонятного.

Ты не понимаешь. С точки рения пидорахи федерализация и децентрализация власти — это слабость. Поэтому они сами не хотят децентрализовываться и федерализовываться, а хотят доброго царя и проднаборы по праздникам. А вот соседей они хотят видеть федерализованными, потому что считают, что так они будут слабее и их будет проще завоевать и обратить в анальное рабство.

@hongweibing Он имел в виду, что единственное, что можно — делать таблички для госучреждений на местных языках (не на всех причем, в Карелии карельский уже 20 лет признать не могут, потому что тут уже нужен росчерк путина). // опять ты аутируешь

@autism > которой хватает только на местные запреты ягуара пруф или на запреты сайтов

@238328 бля, жопой

@238328 Сайты блочить местная власть скорее всего даже если захочет, то не сможет, если ты не суды имел в виду конечно.

@autism > все налоги идут в москву, а потом РАСПРЕДЕЛЯЮТСЯ > ЕГЭ для всех только на русском. это.

@goren >А вот соседей они хотят видеть федерализованными, потому что считают, что так они будут слабее и их будет проще завоевать и обратить в анальное рабство. ну вот я у LKY читал, как ASEAN знатно прокинула австралийцев через хуй в каком-то вопросе с авиарейсами, тупо договорившись между собой, что либо австралийцы их впустят на рынок, либо хуй им, а не промежуточная посадка. та же хуйня у газпрома с поставками в Европы - сепаратные договоры с каждой страной, чтобы можно было продавливать индивидуально.

@muromec Пидорахи вряд ли думают так далеко. Для них завоевать — значит ввести зелёных человечков и объявить кусок земли собственностью своего государства.

@autism что-то мне говорит, что ты крайне однобоко всё представляешь, и в конечном счёте скатываешь всё в хуйню. >1) налоговая система — у регионов нет полномочий менять налоговую политику и методы сбора. что в твоём понимании есть "налоговая политика"? Налоговая политика формируется на федеральном/региональном уровне в зависимости от компетенции. Что ты понимаешь под методами сбора? Способы отчисления налогов? > алсо, все налоги идут в москву, а потом РАСПРЕДЕЛЯЮТСЯ Пруф. Остатки моих знаний тонко мне намекают на то что есть федеральные налоги а есть местные налоги. Так что похоже что ты спизданул хуйню. >это вообще ключевой фактор по которому судить о федерализации или ее отсутствии Почему ты решил что статус федерализации зависит от налогообложения? Не читал конституционное право? >кастрированная законодательная система, которой хватает только на местные запреты ягуара спизданул про то, что нихуя не знаешь. Открой конституционное право и почитай. >3) наркоманская выборная система - путин снимает, ставит кого хочет Да конечно, блять. Каждый день такое вижу и на региональном уровне, да. >всем пофиг. за всех сказал, ок. > требования к местным кандидатам/партиям ужесточаются с каждым годом пруф > чтобы снизить возможность появления легальной оппозиции Что есть "легальная оппозиция". Формулировку, пример. inb4 только не псевдополитических личностей типа Шендеровича и Лимонова >централизованная образовательная система и? Что ты под

@autism >централизованная образовательная система и? Что ты под этим понимаешь, что в этом такого нефедеративного? >полномочия у регионов только в плане проведения занятий на региональном языке. а какие ещё должны быть? >ЕГЭ для всех только на русском. Сложновато будет поступить в башкирский универ, сдавая экзамены на алтайском языке. Как ты себе это вообще представляешь? >указы путина. типа майских. по факту полностью определяют политику регионов в тратах. аргументируй, каким образом ты пришёл к такому выводу без формулировок типа "это же очевидно", и тому подобной хуйни >де-факто, разниц между текущей украшкой и рашкой в этом плане почти нет. фактов я у тебя не увидел, один пиздёжь >если в рашке отменить квазифедерализацию — это не изменит ничего вообще пруф или к тебе приедут злые буряты и прибьют тебя к деревянному ослу за такую хуйню. >потому что никакого влияния ни на что не оказывало пруф Короче, опять один пиздёжь, который становится традиционным для бнв. Самое печальное, что кроме меня на эти пункы никто не соизволил здесь ответить.

@goren >С точки рения пидорахи федерализация и децентрализация власти — это слабость обоснуй, почему это слабость. >Поэтому они сами не хотят децентрализовываться и федерализовываться, а хотят доброго царя и проднаборы по праздникам мнение Горена == мнение всех? >А вот соседей они хотят видеть федерализованными, потому что считают, что так они будут слабее и их будет проще завоевать и обратить в анальное рабство. Расскажи, каким образом ты делаешь такие выводы? Вот мне реально интересно. Я тебе уже не в первый раз задаю такой вопрос и ты каждый раз уклоняешься от ответа.

@hongweibing Я не уклоняюсь, я просто очень сильно подозреваю, что тебе бесполезно отвечать, потому что ты всё равно читаешь не то, что тебе написали, а что-то своё. Ну, попробую ещё раз, ок. >обоснуй, почему это слабость. Обосновать точку зрения пидорахи? Ну, типа, если нет единого вождя и сильного централизованного аппарата, который всё контролирует, то всякие местные элиты будут тянуть одеяло на себя, это приведёт к разной подковёрной борьбе, раздробленности и неспособности дать организованный отпор агрессору. Вон совок был недостаточно централизован, советские республики имели слишком много автономии, поэтому при первой возможности все поотваливались. В общих чертах примерно так. >мнение Горена == мнение всех? Нет. С чего ты это взял? Где там вообще было хоть слово про мнение Горена и/или мнение всех, не говоря уже про отношение равенства между ними? >Расскажи, каким образом ты делаешь такие выводы? Из того, что читаю в интернете или слышу от людей, с которыми так или иначе общаюсь. По моей работе мне приходится достаточно много пересекаться с представителями разных социальных страт, чтобы представлять типичные для них парадигмы мышления.

@goren >что тебе бесполезно отвечать, потому что ты всё равно читаешь не то, что тебе написали, а что-то своё. очередное в духе "ты думаешь не так как я подумал", которое сводится к "ответил не так как я хотел". >Обосновать точку зрения пидорахи? Начнём с простого. Что такое "пидораха". Какими свойствами ты наделяешь это понятие, и кто им является и почему. Оперировать понятием, смысл которого можно менять по ходу беседы - мне кажется, как-то неправильно, не находишь? >Ну, типа, если нет единого вождя и сильного централизованного аппарата, который всё контролирует, то всякие местные элиты будут тянуть одеяло на себя, это приведёт к разной подковёрной борьбе, раздробленности и неспособности дать организованный отпор агрессору. Будем считать, что под централизованным аппаратом ты имеешь аппарат власти, а под элитами ты имеешь ввиду политические "элиты" - представителей локальных органов власти. Что получаем? Если локальные органы власти не подчиняются центру, то получаем невозможность организованной реакции на какие-либо внешние воздействия. Нелогичного здесь не вижу ничего. Если экстраполировать подобные ситуации, которые происходили в истории на текущую, то это вполне закономерное явление, для любого не-мононационального государства. Можно назвать это закономерностью. Почему ты считаешь это неправильным, если присваиваешь такое мнение "пидорахе"? Наверное ты считаешь, что должны быть какие-то другие мнениея на этот счёт, приведи что-нибудь в пример, исключающее взаимодействия, которые ты описал. >Из того, что читаю в интернете или слышу от людей, с которыми так или иначе общаюсь. По моей работе мне приходится достаточно много пересекаться с представителями разных социальных страт, чтобы представлять типичные для них парадигмы мышления. ну то есть сугубо личный субъективный опыт/мнение. Кто-то тебе сказал одно, второй повторил такое же, ты распространяешь это на всю группу, которую ты называешь "пидорахи", по какому-то сугубо твоему личному шаблону. Я прав? Если я правильно рассуждаю, то получается что ты можешь интерпретировать чужие мнения так как тебе удобно, а это неверно. В частности "А вот соседей они хотят видеть федерализованными, потому что считают, что так они будут слабее и их будет проще завоевать и обратить в анальное рабство." - это и есть твоя личная интерпретация тех или иных мнений. Логическую связь попробуй найти сам.

@hongweibing >Начнём с простого. Что такое "пидораха". Какими свойствами ты наделяешь это понятие, и кто им является и почему В #2E75Z0 я излагал признаки, по которым я отношу людей к этой категории. Да, это множество не будет монолитно, но у всех, подпадающих под определение, будет принципиальная общая черта. >Почему ты считаешь это неправильным, если присваиваешь такое мнение "пидорахе"? Вот видишь, ты опять отвечаешь не на то, что я написал. Где у меня было слово "неправильно"? "Правильно" или "неправильно" — это субъективные категории, отнесение к которым зависит от априорной системы ценностей, в частности, от соответствия убеждений человека вышеуказанным критериям. >ну то есть сугубо личный субъективный опыт/мнение Слово субъективный можно выкинуть, но да, конечно понимание базируется на достаточно большом количестве, но всё же анекдотических свидетельств. Провести опрос среди всех жителей шестой части суши и провести корреляцию между отношением к децентрализации власти в своей и в соседней странах и взглядами на другие указанные проблемы не представляется возможным.

@goren >Вот видишь, ты опять отвечаешь не на то, что я написал. Где у меня было слово "неправильно"? "Правильно" или "неправильно" — это субъективные категории, отнесение к которым зависит от априорной системы ценностей, в частности, от соответствия убеждений человека вышеуказанным критериям. ок, считаешь ли ты ту точку зрения, которую присвоил "пидорахе" правильной? Или почему ты считаешь эту точку зрения неверной? >В #2E75Z0 я излагал признаки, по которым я отношу людей к этой категории. >да, конечно понимание базируется на достаточно большом количестве, но всё же анекдотических свидетельств

@hongweibing Системы ценностей пидорах не соответсвуют моей системе ценностей, если ты об этом. Более того, в моей системе ценностей достаточно большое место занимает возможность не контактировать с пидорахами, не сталкиваться с ними в общественной и профессиональной деятельности и не иметь их влияния на какие-либо сферы жизни, которые влияют на меня.

@goren >Слово субъективный можно выкинуть нельзя. Я не разрешал. >но да, конечно понимание базируется на достаточно большом количестве, но всё же анекдотических свидетельств. По какому критерию? Я сомневаюсь что ты уверен в соответствии мнений тех людей твоему шаблону из #2E75Z0, тем более что ты сам признал что "ватник" - удобная форма для демагогий и манипуляций. Вот ты там даже дискурс упомянул, пример какой-то привёл. А тебя самого не смущает, что ты мыслишь в каком-то определённом дискурсе, за рамки которого выйти не можешь/не хочешь? Если включить похожий режим поведения - развешивания шаблонов и сравнения позиций на соответствие набору категорий, то ты вписываешься в шаблон "кокозиционера", которым любят оперировать, как ты высказался, "ватники". В это входят и допущение логических ошибок, и неспособность в восприятие чужого мнения, принятие на веру точек зрений высказанных теми кто противопоставляет себя оппоненту, и так далее. Если быть более точным, то получается так, что кто-то формирует некий дискурс "ватника". И дискурс этого "ватника", универсален. Как и дискурс "кокозиционера". Тебя это не смущает?

@hongweibing >Я не разрешал. Никого не ебёт твоё разрешение, наблюдение — объективный факт. >Я сомневаюсь что ты уверен в соответствии мнений тех людей твоему шаблону Я исхожу из того, что то мнение, которое человек высказывает — это его мнение, пока нет никаких свидетельств обратного. Если будут факты, которые указывают на то, что большинство людей в дефолтной ситуации высказывает не своё мнение, я пересмотрю свою оценку, пока я таких фактов не встречал. >А тебя самого не смущает, что ты мыслишь в каком-то определённом дискурсе, за рамки которого выйти не можешь/не хочешь? Нет, не смущает. Я фаллологоцентрист. Из всего набора существующих дискурсов не более одного является истинной репрезентацией объективной реальности. Истинность не доказывается, но опровергается эмпирическими фактами и наблюдениями, указывающими на несоответствие между организацией дискурса и реальностью. Соответственно, пока такие факты не найдены, можно предположить, что текущий дискурс является истинным и выходить за его рамки нет смысла. >ты вписываешься в шаблон "кокозиционера", которым любят оперировать, как ты высказался, "ватники" "Кокозиция", "либерасты", "швабода" итп — это не шаблоны, а обзывательства, за ними как правило нет никакой семантической структуры кроме "эти люди против правительства, и мне это не нравится". В твоём же определении это слово ко мне не подходит: логических ошибок я не допускаю, воспринимать написанный текст могу, на веру ничего не принимаю, лишних сущностей не создаю итп.

@goren >твоём же определении это слово ко мне не подходит: логических ошибок я не допускаю, воспринимать написанный текст могу, на веру ничего не принимаю, лишних сущностей не создаю итп. ну и превосходно врёшь себе и другим при этом.

@238328 в каком федеральном округе РФ приняли закон для блокировки сайтов?

@autism При чём здесь федеральные округа? Они не являются субъектами федерации. Опять хуйню сказанул.

@hongweibing > что в твоём понимании есть "налоговая политика"? возможность региону самому определять с чего он будет кормиться. > Что ты понимаешь под методами сбора? бюрократические процедуры, необходимые для того, чтобы тебя не пиздили дубинками за то, что ты работаешь. именно эти два фактора одни из важнейших в федерализации. если регионы смогут конкурировать друг с другом, предлагая различным отраслям бизнеса удобную налоговую систему, меньше бюрократии — они будут развиваться. в противном случае имеем что имеем: по возможности все стараются вести бизнес в москве, так как при прочих равных (тех же налогах и геморрое) ты имеешь некоторые плюшки (больше доступных b2b решений, например). > Пруф. Гугли федеральный бюджет. > Почему ты решил что статус федерализации зависит от налогообложения? Потому что это ключевой фактор, позволяющий регионам конкурировать и минимально зависеть друг от друга. > Открой конституционное право и почитай. Сорь, не могу, это экстремизм. Лучше пойду пока реализую свои конституционные права на свободу собраний, передвижения, а заодно почитаю СМИ, защищаемые от цензуры коституционным правом. OH WAIT~ > Да конечно, блять. Каждый день такое вижу и на региональном уровне, да. http://news.google.com/news?q=%D0%BF%D1%83%D1%82%D0%B8%D0%BD+%D1%81%D0%BD%D1%8F%D0%BB+%D0%B3%D1%83%D0%B1%D0%B5%D1%80%D0%BD%D0%B0%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%B0|%D0%BC%D0%B5%D1%80%D0%B0 > пруф http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%83%D1%82%D0%B8%D0%BD#.D0.92.D0.BD.D1.83.D1.82.D1.80.D0.B5.D0.BD.D0.BD.D1.8F.D1.8F_.D0.BF.D0.BE.D0.BB.D0.B8.D1.82.D0.B8.D0.BA.D0.B0 > Что есть "легальная оппозиция". Зарегистрированные партии, мэры и губернаторы не из правящей партии и ее сателлитов. Попробуй вспомнить кого-то оппозиционного не из твиттера кроме Ройзмана и Пономарева.

@hongweibing > Что ты под этим понимаешь, что в этом такого нефедеративного? а в чем тут федеративность? > Сложновато будет поступить в башкирский универ, сдавая экзамены на алтайском языке. ты упоротый штоле? универ не должно (де-юре) ничего ебать кроме циферок в твоем ЕГЭ. чем закончилась история с ЕГЭ в Татарстане на татарском ты и сам сможешь загуглить > аргументируй, каким образом ты пришёл к такому выводу без формулировок типа "это же очевидно", и тому подобной хуйни прочитай майские указы, глянь бюджеты рандомных регионов, тонны нытья регионов в официальных сми о том, что бюджета не хватает даже на майские указы (и начинают наращивать долг регионов, несмотря на то, что путин запретил), неговоря про какую-то свою политику. какой нахуй смысл выбирать мэра или губернатора, изучать ихние программы развития, которые они предлагают, если они один хуй будут выполнять указы президента? > фактов я у тебя не увидел, один пиздёжь ну так приведи факты, которые укажут на то, что в рашке федерализация, а в украшке нет. я вообще не вижу разницы в полномочиях у регионов в рашке и в украшке, кроме того, что что-то там написано в кококонституции (которая никого не ебет вообще).

@autism >кроме того, что что-то там написано в кококонституции (которая никого не ебет вообще). здрасьте. а полномочия и бюджеты написаны где - у путина на мошонке?

@goren Советские республики бы энивей отвалились, даже если бы сисисипи было бы унитарным государством. Я вообще не представляю себе как СССР мог бы пережить девяностые даже без всяких "западных агентов".

@hongweibing замени на "субъект федерации", я просто серенькнулся с термином

@muromec кого ебет что там написано, если это невозможно/слишком сложно реализовать? регионами рулит то же самое едро с сателлитами, указы президента выедают весь бюджет ну ты типа канеш можешь избраться мэром/губернатором или прочим хуем, если это одобрит центральный путин (который же тебя и пидорнет в случае чего за "утрату доверия") и будешь делать то, что тебе скажет этот центральный путин. чисто номинальная, что федерализация, что демократия.

@autism >возможность региону самому определять с чего он будет кормиться. каким образом? И что тогда получится? Какой-нибудь глубоко дотационный регион возьмёт и определит что будет кормиться только за счёт федерального бюджета, и заебись тогда. Решили же. >бюрократические процедуры, необходимые для того, чтобы тебя не пиздили дубинками за то, что ты работаешь. я нихуя не понял из того что ты сказал. Кого-то пиздят дубинками за то что они работают? Как это соотносится с методами сбора налогов? >именно эти два фактора одни из важнейших в федерализации. если регионы смогут конкурировать друг с другом, предлагая различным отраслям бизнеса удобную налоговую систему, меньше бюрократии —они будут развиваться. в противном случае имеем что имеем: по возможности все стараются вести бизнес в москве, так как при прочих равных (тех же налогах и геморрое) ты имеешь некоторые плюшки(больше доступных b2b решений, например). если в разных субъектах федерации будут разные системы налогооблажения, это ни к чему хорошему в конечном счёте не приведёт. Система налогообложения должна реформироваться, но делать из одной системы двадцать разных, и в каждом субъекте со своими выебонами, это приведёт к пиздецу на местах. Простой пример - компания с широкой филиальной сетью. Содержание бухгалтерии для таких организций превратится в АД. Олсо, если опять же коснуться законодательства в отдельных субъектах федерации, то полномочий вполне хватает для введения своих законов и подзаконных актов в том же НК. Опять же, это просто надо знать. >Гугли федеральный бюджет. ну, он существует. Что дальше? >Потому что это ключевой фактор, позволяющий регионам конкурировать и минимально зависеть друг от друга. Блять. Ты реально тупой, регионы зависят друг от друга за счёт взаимодействия между отраслями экономики в первую очередь. От налогов зависит напрямую государственные и муниципальные структуры. >Сорь, не могу, это экстремизм. Лучше пойду пока реализую свои конституционные права на свободу собраний, передвижения, а заодно почитаю СМИ, защищаемые от цензуры коституционным правом. OH WAIT~ ну то есть слился. >http://news.google.com/news?q=%D0%BF%D1%83%D1%82%D0%B8%D0%BD+%D1%81%D0%BD%D1%8F%D0%BB+%D0%B3%D1%83%D0%B1%D0%B5%D1%80%D0%BD%D0%B0%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%B0|%D0%BC%D0%B5%D1%80%D0%B0 > Путин принял досрочную отставку губернатора Курской области Александра Михайлова, обратившегося самого с данной просьбой для баллотирования на этот пост > Путин отправил в отставку губернатора Оренбургской области ... Не будучи губернатором, он сможет участвовать в предвыборной гонке. > Президент своим указом освободил Виктора Толоконского от должности полномочного представителя президента в Сибирском федеральном округе в связи с переходом на другую работу > Путин снял с должности губернатора ... Якушев занимает пост губернатора области около 8 лет. Во время рабочей встречи он обратился к президенту с просьбой принять участие в сентябрьских выборах И? Опять хуйню ляпнул. >http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%83%D1%82%D0%B8%D0%BD#.D0.92.D0.BD.D1.83.D1.82.D1.80.D0.B5.D0.BD.D0.BD.D1.8F.D1.8F_.D0.BF.D0.BE.D0.BB.D0.B8.D1.82.D0.B8.D0.BA.D0.B0 статья в википедии стала аргументом? >Зарегистрированные партии, мэры и губернаторы не из правящей партии и ее сателлитов. Попробуй вспомнить кого-то оппозиционного не из твиттера кроме Ройзмана и Пономарева. На наших выборах такие люди принимали участие, они не набрали достаточно голосов. В твиттере так активно не пиарятся, наверное. Вот реально, ты нихуя не понимаешь, а лезешь со своими охуительными решениями.

@autism Я тоже считаю, что ссср развалился по экономическим причинам. Эта версия мне представляется наиболее простой и не порождающей лишних сущностей. А пидорахи порождают всякие теории заговора, пятой колонны и агентов влияния потому, что не хотят признать экономическую несостоятельность советской системы.

@autism >а в чем тут федеративность? я тебе первый задал вопрос, будь добр ответь. >ты упоротый штоле? универ не должно (де-юре) ничего ебать кроме циферок в твоем ЕГЭ. чем закончилась история с ЕГЭ в Татарстане на татарском ты и сам сможешь загуглить и в чём проблема в конечном итоге? Я не буду гуглить какие-то частные случаи, ты саму мысль не развил, я представил её в том ключе, получился бред. Хочешь нормальной аргументации - отвечай более развёрнуто. >прочитай майские указы, глянь бюджеты рандомных регионов, тонны нытья регионов в официальных сми о том, что бюджета не хватает даже на майские указы (и начинают наращивать долг регионов, несмотря на то, что путин запретил), неговоря про какую-то свою политику. какой нахуй смысл выбирать мэра или губернатора, изучать ихние программы развития, которые они предлагают, если они один хуй будут выполнять указы президента? это не аргумент а очередная формулировка в духе "это же очевидно" >ну так приведи факты, которые укажут на то, что в рашке федерализация Свои правительства и законодательные органы в каждой республике, конституции и исходящие из этого права, закреплённые в них. Это как первое что мне приходит в голову. >кококонституции (которая никого не ебет вообще). ну если тебя конституция не ебёт, это не значит что она никого не ебёт.

@autism надо тебе задонатить на учебник по правоведению.

@hongweibing >ну если тебя конституция не ебёт, это не значит что она никого не ебёт. Ебёт кокозиционеров и либерастов.

@hongweibing > Какой-нибудь глубоко дотационный регион возьмёт и определит что будет кормиться только за счёт федерального бюджета, и заебись тогда. Решили же. Че. Федеральный бюджет априори вне прихоти регионов. Я про возможность предоставлять те же налоговые льготы отдельным отраслям. Вот увидит президент Удмуртии, что в неком Мамадыше зарождается новая Кремниевая Долина и даст льготы местным айтишникам — чтобы они делали бизнес здесь, а не уезжали в Москву. Или в каком-нибудь Абакане очень туго с какой-то отраслью, которая не появляется здесь потому что те же налоги что и в Москве, но при этом еще и расходы выше: для нее создают налоговые льготы и прочие преференции. > Кого-то пиздят дубинками за то что они работают? Это я так (иронично) о том, что как бы геморрно налоги не было платить, если ты их не заплатишь, государство применит к тебе насилие. Короче, никакой регион не пожет сделать супер простую систему сбора налогов, чтобы я такой молодой, амбициозный и успешный запускатель стартапов мог залогиниться, нажать одну кнопку и исполнить свой этатисткий долг. А не нанимать для этого штат бухгалтеров. Надеюсь, ты не будешь отрицать, что упрощение системы сбора налогов положительно сказывается на их собираемости? > если в разных субъектах федерации будут разные системы налогооблажения, это ни к чему хорошему в конечном счёте не приведёт Ага, я вот смотрю США вообще загибается, все бегут делать бизнес в централизованную Россию. > Система налогообложения должна реформироваться, но делать из одной системы двадцать разных, и в каждом субъекте со своими выебонами, это приведёт к пиздецу на местах. Регионы уникальны в плане собственной экономики и структуры доходов, нахуй здесь уравнительная система? > Содержание бухгалтерии для таких организций превратится в АД. Содержание бухгалтерии в централизованной (в плане налогообложения) России уже представляет из себя АД. > ну то есть слился. Я тебе (не) тонко намекаю, что на заборе тоже хуй написано. > И? Опять хуйню ляпнул. Ты скролль, скроль. Там на первой странице только последние новости. > статья в википедии стала аргументом? Ты совсем тугой? Там сноски с пруфами для кого, блять? Для Пушкина? > Вот реально, ты нихуя не понимаешь, а лезешь со своими охуительными решениями. Вот реально, ты нихуя не понимаешь, а лезешь со своими охуительными решениями.

@hongweibing задоначу тебе на освоение методологии нескатывая треда из "в рашке федерализация или нет?" в "федерализация это хорошо или плохо?"

@autism >Я про возможность предоставлять те же налоговые льготы отдельным отраслям Так стоп, как это связано с тем что было тобой сказано ранее? Проецируешь конкретную проблему на всю систему? >Вот увидит президент Удмуртии, что в неком Мамадыше зарождается новая Кремниевая Долина и даст льготы местным айтишникам — чтобы они делали бизнес здесь, а не уезжали в Москву в чём проблема принять такой закон с учётом существующих полномочий? >как бы геморрно налоги не было платить, если ты их не заплатишь, государство применит к тебе насилие. в США за неуплату налогов неиллюзорно отправляют в тюрьму, если уж ты взялся сравнивать. >Короче, никакой регион не пожет сделать супер простую систему сбора налогов, чтобы я такой молодой, амбициозный и успешный запускатель стартапов мог залогиниться, нажать одну кнопку и исполнить свой этатисткий долг. А не нанимать для этого штат бухгалтеров. Надеюсь, ты не будешь отрицать, что упрощение системы сбора налогов положительно сказывается на их собираемости? Короч, опять скатил в то как тебе удобно ответить. При чём здесь отрицание упрощёнки? Я про это где-то говорил, блять? Ты опять передёргиваешь? >Ага, я вот смотрю США вообще загибается, все бегут делать бизнес в централизованную Россию. в африке есть яд >Регионы уникальны в плане собственной экономики и структуры доходов, нахуй здесь уравнительная система? чем они уникальны? В том что в одном регионе горы, а в другом торф? Ты хоть блять понимаешь, что такое когда у тебя в одной компании, филиалы работают на разных системах налогообложения? Это ебливо, знаете-ли, даже при едином НК. > Содержание бухгалтерии в централизованной (в плане налогообложения) России уже представляет из себя АД. будет во много раз больший ад. >Ты совсем тугой? Там сноски с пруфами для кого, блять? Для Пушкина? Читай интернет, там всё написано.

@hongweibing > Так стоп, как это связано с тем что было тобой сказано ранее? Потому что именно это я тебе и пытаюсь объяснить. > Проецируешь конкретную проблему на всю систему? Это и есть основная проблема централизованной системы. Один и тот же абстрактный бизнес несет совершенно разные издержки в Москве, Майкопе и каком-нибудь дальневосточном селе. Для этого и нужны полномочия для собственной налоговой политики: чтобы компенсировать эти различия, а не сидеть сосать хуй и ретвитить "Хватит кормить Москву!". > в чём проблема принять такой закон с учётом существующих полномочий? Пруф наличия полномочий принимать законы касательно налоговой политики. > в США за неуплату налогов неиллюзорно отправляют в тюрьму, если уж ты взялся сравнивать. Какое отношение это имеет к федерализации о которой мы говорим? > При чём здесь отрицание упрощёнки? Я про это где-то говорил, блять? Ты опять передёргиваешь? Я не передергиваю, а намекаю на то, что если вместо одного органа, определяющего политику налоговых сборов, будет 85, то вероятность того, что кто-то из них допрет до упрощения системы сборов, несколько выше, ты не думаешь? > чем они уникальны? В том, что в одном регионе добывают нефть, во втором льют метал, в третьем — обслуживают туристов. > Ты хоть блять понимаешь, что такое когда у тебя в одной компании, филиалы работают на разных системах налогообложения? Ну давайте еще сюда эникеев позовем, спросим у них, как им ебливо будет. Кого ебет твоя ебливость? Либо налоговая система региона компенсирует эту ебливость налоговыми ставками/издержками и бизнес остается и существует, либо бизнесу невыгодно, он съебывает из региона, регион сосет с налогами с этого бизнеса и чинит налоговую систему чтобы не остаться с голой жопой на морозе. > будет во много раз больший ад. Ад для кого? > Читай интернет, там всё написано. Мне похую на твою ебаную дрочь на авторитетов. Я дал тебе ссылку на аггрегатор пруфов по теме. Изучай или соси хуй и не выебывайся.

@autism >Потому что именно это я тебе и пытаюсь объяснить. чтоблять? Как связаны "налоговые льготы" и "возможность региону самому определять с чего он будет кормиться." Ты совсем нить потерял? >Это и есть основная проблема централизованной системы То что ты проецируешь конкретуную проблему на всю систему? >Пруф наличия полномочий принимать законы касательно налоговой политики. пруф в виде правительств в каждом регионе с полномочиями, ранее уже указывал тебе. > Один и тот же абстрактный бизнес несет совершенно разные издержки в Москве, Майкопе и каком-нибудь дальневосточном селе. ну да, и аренда недвижимости в дальновосточном селе меньше, только приспешники Путина не дают бизнесу развернуться. >Я не передергиваю, а намекаю всё, до свидания. Твои намёки понятны только тебе, если ты не можешь выражаться ясно и конкретно то это твоя проблема. >В том, что в одном регионе добывают нефть, во втором льют метал, в третьем — обслуживают туристов. И что из этого следует? Как происходят выплаты физлиц, юрлиц в налоговые органы? За тебя гуглить? > либо бизнесу невыгодно, он съебывает из региона, регион сосет с налогами с этого бизнеса и чинит налоговую систему чтобы не остаться с голой жопой на морозе ну что в итоге и происходит в данный момент, когда хитрожопые чинуши/олигархи съябывают в другие регионы чтобы платить меньше налогов. >Ад для кого? для граждан, в конечном счёте. >Мне похую на твою ебаную дрочь на авторитетов. Я дал тебе ссылку на аггрегатор пруфов по теме. Изучай или соси хуй и не выебывайся. изучил, взаимоисключающих вещей не нашёл. Если ты их где-то там нашёл - прикладывай сам, за тебя мыслить я не умею.

@autism только после пруфа с твоей стороны

@hongweibing Пруфа на что? Меня утомил твой роллплей с дерейлингом, сам страдай, либо ищи других ебанатов для развлечения.

@hongweibing > Как связаны "налоговые льготы" и "возможность региону самому определять с чего он будет кормиться." С того, что регион сам устанавливает кто какие налоги платит, сам же их собирает и тратит. Что тут непонятного? > То что ты проецируешь конкретуную проблему на всю систему? Это и есть вся система и ее основная проблема. > пруф в виде правительств в каждом регионе с полномочиями, ранее уже указывал тебе. С какими полномочиями? Где у них полномочия менять налоговую политику, если она устанавливается централизованно? > ну да, и аренда недвижимости в дальновосточном селе меньше, только приспешники Путина не дают бизнесу развернуться. И кадров меньше. Я нихуя не пойму, ты отрицаешь то, что уменьшение налоговой нагрузки приводит к привлекательности региона для бизнеса или что? > всё, до свидания Похую, я устал от твоего дерейлинга. > Как происходят выплаты физлиц, юрлиц в налоговые органы? За тебя гуглить? Погугли, узнаешь много (не очень много, на самом деле) нового. А именно, отсутствие различий. > ну что в итоге и происходит в данный момент, когда хитрожопые чинуши/олигархи съябывают в другие регионы чтобы платить меньше налогов. Съебывают в ДС, потому что при тех же налогах что и в мухосранске ДС выигрывает во всем остальном. Я про это тебе весь тред и говорю: сделать переход в регионы выгодным. > для граждан, в конечном счёте. Причем тут граждане? Они налогов вообще почти не платят (явно). > изучил, взаимоисключающих вещей не нашёл. Причем тут взаимоисключающие вещи? Ты что несешь вообще?

@autism да и ты хороший

@autism >С того, что регион сам устанавливает кто какие налоги платит, сам же их собирает и тратит. Что тут непонятного? В чём проблема сейчас такое делать? Федеральный бюджет, при этом, никто не отменяет. >Это и есть вся система и ее основная проблема. С учётом того что у тебя правовая безграмотность, можно тебе это простить. >С какими полномочиями? Где у них полномочия менять налоговую политику, если она устанавливается централизованно? ещё раз, для тупых. В каждом субъекте федерации есть своё правительство. Правительство может вносить изменения в законодательство в соответствии с конституцией РФ и конституцией республики. Порядок принятия законов и поправок в НК РФ - один, принимается блять, Государственной думой, одобряется советом федерации. Порядок принятия законов в республиках, принимается государственными советами, утверждается президентом республики. Хули ты такой тупой? >И кадров меньше. Я нихуя не пойму, ты отрицаешь то, что уменьшение налоговой нагрузки приводит к привлекательности региона для бизнеса или что? ГДЕ Я ЭТО ОТРИЦАЮ??? ТЫ ЕБАНУЛСЯ? >Похую, я устал от твоего дерейлинга. придумывай тут отмазки, ага. >Погугли, узнаешь много (не очень много, на самом деле) нового. А именно, отсутствие различий. Ну да, конечно. Всё однохуйственно, пойду главбуху расскажу что он хуйнёй занимается, куркума-то знает толк в НК >Причем тут граждане? Они налогов вообще почти не платят (явно). почти беременный. Ну а кто от этого страдать будет? Инопланетяне чтоль? Путин твой? >Причем тут взаимоисключающие вещи? Ты что несешь вообще? >>Я дал тебе ссылку на аггрегатор пруфов по теме. Изучай или соси хуй и не выебывайся. Каких пруфов, ещё раз тебя спрашиваю? Что чиновники покидают свой пост в законодательном порядке, а ебанашки журналисты называют это как "путин выгнал губернатора"? Я тебе таких пруфов на целый том комментариев к НК нахуярить могу.