обожаю твои пасты. Ты мой хороший :*

Аутистам не понять, лень объяснять кароч, но рили от ебла какой-нибудь медиаперсоны лучше эффект, чем от ноунейм хуя какого-нибудь.

кажется, есть исследования на эту тему не влияло бы на продажи, не использовали бы дорого же. отбашляй-ка какому-нибудь Урганту

@anonim Но почему?

@proctolog Лень гуглить что за ургант, возьмём абстрактный пример. Пусть я вижу где-то рекламный щит, где написано, условно, "Василий Пупкин рекомендует зубные щётки урюпинского щёточного завода". Я смотрю в википедию и нахожу, что этот пупкин — российский актёр, играл бандита в сериале про ментов №221 и кгбшника в сериале про кгбшников №1042, вёл ток-шоу "срач" на 10-ом федеральном канале, а также записал диск песен про любовь с группой "поющие анусы". Вероятно, нанять такого чела на рекламу стоило немало денег, но что это мне должно сказать о качестве продукции урюпинского щёточного завода?

@goren Потому что епт, люди видят знакомое ебло, а не ноунейм пидора, и им норм. Маркетинг не работает на уровне «подумал о том, что наняли профессионального лжеца», кто блядь об этом задумывается, кроме аутистов? Суть маркетинга в том, чтобы клиент просто запомнил рекламу, остальные навороты по сути для этого. Алсо, как будто в остальной рекламе не профессиональные актеры, для того, чтобы попасть в рекламу, нужно отсосать километры хуйцов и засветиться дохуя где, там даже на постпродакшене сидят чуваки с нихуевым опытом.

@goren хз как это работает не для каждого товара ну и известного лица репутация соответствующая должна быть, иначе можно и навредить маркетологи фишку рубят ты никого не знаешь, а среднестатистической бабе клаве в википедию лезть не надо, чтоб посмотреть, кто такой, например, Максим Аверин

уау-эффект знаеш

@proctolog Лайк если полез в википедию.

@like-all Знаю, но он тут ни при чём.

@anonim Так в чём и вопрос. Зачем показывать актёра, притом именно как актёра (т.е. он играет сам себя), для того, чтобы человек запомнил рекламу? Обсуждать профессионализм и опыт рекламщиков в мои цели не входило.

@goren А по-моему как раз при чём: реклама становится **обсуждаемой**.

@goren Потому что это работает лучше, чем неактера. Гугли исследования, там несколько лет назад надавали всем подряд грантов и их дохуя, правда сложно отличить реальные от псевдонаучных.

@goren дело и не в "запомнил-не знапомнил" проассоциировал, кмк

@anonim Я полез. У меня был однокурсник, которого звали Максим Аверин, захотелось проверить, не он ли это часом. Алсо, такое ебало: http://commons.wikimedia.org/wiki/File:Аверин_Максим.jpg?uselang=ru — это ебало среднестатистической пидорахи, я каждый день встречаю по нескольку десятков таких в метро и на улице. Могли взять вместо него любую среднестатистическую пидораху, разницы в реакции узнавания не было бы никакой.

@like-all Она становилась бы обсуждаемой, если бы приглашать актёров в рекламу — это было бы ниибацца какое ноухау и никто никогда так не делал, а тут вдруг кто-то додумался, вау! Когда каждая собака это делает, что тут обсуждать?

@goren Посмотри хотя бы на Epic Split с Ван Даммом.

@anonim Да исследования маркетинга — это вообще пипец какое шарлатанство. Если там и есть что-то содержательное, то под завалами тенденциозного говна не отыскать.

@anonim Да я б и не отличил от рандомного чувака с улицы, если его не подписать субтитром.

@like-all Щито это?

@goren Реклама грузовиков Volvo, самая обсуждаемая реклама 2013 года // гуглабельно, ну.

@goren Вирус модный, форсили везде, где он между двух грузовиков, столько приколюх сделали, а ты даже не знаешь их имен.

Алсо, не знаю как в мире потреблядей, а в музыкальном мире есть такое понятие, как **эндорсмент** - когда производители инструментов форсят свой товар путём заключения контрактов с исполнителями на выступления и появления на обложках жуналов *только с их продукцией*. Надо сказать, это работает.

@like-all Посмотрел. Ну вот это как раз пример ноухау, нужно немало изъебнуться, чтобы вызвать подобную реакцию. Но обычно же актёры в рекламе только пиздят, а не садятся на шпагат между двумя грузовиками и не делают никаких других трюков.

@like-all Ну это ещё можно понять — типа, если он хороший музыкант, значит он, наверное, разбирается в инструментах. А актёры, выходит, должны разбираться вообще во всём лучше всех остальных людей? Ну бред же, ну.

@goren Потому что это вирусная реклама, а реклама с пиздящими актерами — не вирусная.

а ты какую рекламу вдруг увидел? и как ты узнал, что там актёр, если ты никого не знаешь

@proctolog Обычно пишут: Василий Пупкин, актёр.

Как сложно быть аутистом. Люди мыслят ассоциациями, для того чтобы люди покупали твою хуйню нужно дать им правильные ассоциации. Самая простейшая реклама - просто на запоминание бренда/упаковки/логотипа. Человеческая психика устроена таким образом, что оказавшись в ситуации выбора между множеством неизвестных предметов, человек склонится к выбору в пользу того предмета, которых хотя бы отдаленно ему знаком, даже если он не сможет вспомнить ту рекламу - сам факт наличия в памяти чего-то отдаленно напоминающего предмет уже работает. Дальше реклама сложнее, она создает искусственные ассоциации с предметом. Реклама чая, где толпа мудаков при слабом желтоватом освещении, укутавшись в пледы попивают очередной ахмед и трепятся по душам. Для большинства людей такие триггеры (освещение, пледы, etc) ассоциируются с комфортом и когда очередной мудак пойдет в свой ашан, увидит этот ахмед на прилавке - ассоциативная память подарит ему слабое и кратковременное ощущение комфорта, а мудак кинет ахмед в свою корзиночку чтобы и дальше ощущать все это. С актерами же ситуация такова, что реклама с известными покупателю актерами не только более прочно въедается потребителю в память, но и дополнительно ассоциируется с кем-то, к кому потребитель имеет доверие. А доверие очень просто получить, достаточно быть положительным героем в кинце\сериале, психика за ту жалку сотню лет, что существует кинематограф, еще не научилась распознавать такое наебалово.

@kurkuma Аутистом быть как раз проще, у аспи нет такой проблемы с ассоциациями-хуисосациями и прочей хуйнёй. Если я вижу чай на прилавке, я вспоминаю, что я такой чай покупал, и мне понравился (или нет), а не то, что где-то показали, как люди этот чай пьют и при этом выглядят так, как будто им хорошо. И верить человеку только потому, что его в ящике показали, где он изображал честного мента или доброго кгбшника — тоже бред какой-то. У нейротипиков что, совсем мозгов нет что ли?

@goren > у аспи нет такой проблемы с ассоциациями-хуисосациями и прочей хуйнёй есть, так как это следствие ассоциативной природы памяти. у аспи-хуяспи память такая же ассоциативная > я такой чай покупал, и мне понравился (или нет) ты тупой? я же написал: > оказавшись в ситуации выбора между множеством неизвестных предметов

@kurkuma Ассоциативная — может быть, но ассоциации будут с собственным опытом и теоретическими заниями, а не с тем, что в телевизоре показали. Я признаю, например, что у нас более сильна потребительская инертность: в случае множества неизвестных товаров я скорее выберу то, что уже пробовал и нашёл удовлетворительным, чем что-то новое, хотя новое может быть и лучше.

@goren нет, пруфы в пабмеде. хватит уже форсить эту хуйню

@kurkuma Ну приведи пруф из пабмеда, интересно, как они мне докажут, что я мыслю не так, как мыслю.

@goren в пабмеде пруфы для всех людей, пруфов отличия механизмов выбора у аспи не обнаружено. нехуй тут форсить свои гипотезы

@kurkuma Пока что ты хуй простой, приводи исследования или пошёл на хуй.

@goren извини, но всем похуй на пидорах, которые придумывают себе красивые гипотезы для дрочения своего эго, а потом требуют у остальных опровергать их поеботу. иди чайникам молись, мудила

@kurkuma >"Я думаю так-то и так-то" — "Нет, ты так не думаешь, учёные давно всё доказали, а пруфы ищи сам, всем похуй кококо". Дискуссия уровня куркумы, ок.

@goren "Я хочу чтобы у аспи было все никакувсех" - "Есть исследования механизма выбора у людей, исследований доказывающих отличия механизма у аспи нет" - "КОКОКО ПИЗДУЙ ДОКАЗЫВАЙ ТЕБЯ БОХ НАКАЖЕТ ЗА ТАКИЕ СЛОВА" ну ок

@kurkuma >есть исследования >нет ссылок >думает, что не кококо

@goren ключевое тут то, что нет исследований, доказывающих какие-то отличия в этом у аспи. //выдвигаю гипотезу что аспи не могут в науку, пруфы итт

@kurkuma Алсо, ты нихуя не можешь в научный метод. Отсутствие исследований на аспи нихуя не является доказательством, что у аспи нет отличий. Пруфом было бы исследование, которое показывало бы, что у аспи нет статистически достоверного отличия в потребительских паттернах от контрольной группы нейротипиков, а такого исследования нет, или, по крайней мере, ты не можешь его привести.

@goren теория о несуществовании by default фальсифицируема и научна (бога нет, чайника нет, у аспи нет отличий). а ты высасываешь хуй из пальца, не имея никаких научных данных, подтверждающих хотя бы возможность. пиздуй короче три раза через левое плечо плевать, никто ведь не доказал // ссу в ебальник верунчику

@kurkuma У меня есть бытовой опыт, который свидетельствует об отличии моих потребительских привычек от таковых нейротипиков, и о том, что на меня реклама действует по-другому. У меня есть опыт наблюдения за другими людьми с ASD, который также показывает наличие отличий. То, что ни в одном peer-reviewed научном журнале никто не догадался исследовать эту тему (или, что вероятнее, ты просто не нашёл исследований) — не доказывает, что этих отличий нет. // Короче, понятным для тебя языком: ты обосрался, теперь иди на хуй.

@goren У меня есть бытовой опыт, который свидетельствует о том, что если разбить зеркало, то это приносит 7 лет несчастий. У меня есть опыт наблюдения за людьми, которые били зеркала и им не везло. То, что ни в одном peer-reviewed научном журнале никто не догадался исследовать эту тему (или, что вероятнее, ты просто не нашёл исследований) — не доказывает, что этих отличий нет. // Короче, понятным для тебя языком: ты обосрался, теперь иди на хуй.

@kurkuma Нечего сказать @ переделывай цитаты, ок.

@goren Нехило ты обосрался, конечно. Выебывался весь такой за науку, а на деле такой же чухан, как бабка, верующая в приметы. Это взрослый мир, сынок, никто тебе не обязан опровергать твои верования, иди соси научный хуй, дружок.

@kurkuma Ну-ну, не агонизируй в бессильной злобе, ведь главное — ты последний запостил.

@goren Неправильно, надо написать, что я наркоман, а значит кого ебет что я там думаю, химикам виднее.

@kurkuma На пабмеде нет исследований, которые доказывали бы, что наркоманы могут думать, или, по крайней мере, я не нашёл.

@goren На пабмеде нет исследований, которые бы доказывали, что либертарианцы могут думать, по крайней мере, я не нашел. // ппц ты пидораха, если нет каких-то уточнений для определенной группы людей, это значит, что для них действуют правила более широкой группы нет доказательств отличия наркоманов в чем-либо => наркоманы идентичны в этом что-либо с другими людьми нет доказательств отличия аспи в выборе => аспи идентичны в выборе с другими людьми

@kurkuma Отсутствие исследований ничего не доказывает, пойми уже наконец. Ты можешь принять за базовую более простую гипотезу, руководствуясь принципом Оккама, но не можешь говорить, что она *доказана* отсутствием исследований этой темы.

@goren уау, ученые не доказали несуществование б-га

@kurkuma И что?

@goren и ничего, соси хуй, лень опускать тебя дальше, ты и так уже опущен сильнее чем химики

@kurkuma Да что ж ты так жидко сливаешь-то? Нечего сказать — не говори ничего, зачем позориться?

@goren пруф или мамка твоя легаси

@kurkuma ок

@goren пруф или аспи-бох накажет за такие слова

@goren нетуда короч

@kurkuma ну ок

Ну корочь все правильно сказали, реклама рассчитана на неаутистическое большинство, и она работает. Они готовы пожертвовать аутистами, и все норм.

> я один наверно, нет

Интересно, я один испытываю физическую боль, когда мне необходимо приложить усилия для того, чтобы перестать смотреть рекламу? Или когда я вижу человека, который СМОТРИТ рекламу? Не бывает у вас такого?

@goren ты не ученый штоле?

@anonim ле

@anonim охуенная логическая цепочка, почему я не придумал её?

pls respond (только аутисты плиз)

@captain-obvious Тем более что у аутистов скорее всего денег нет.

@mugiseyebrows У всех моих знакомых аутистов денег больше, чем у меня. На чай хватит.

А когда вымышленный стоматолог рекламирует зубную пасту? Или не менее реальный повар рассказывает нам про новый, невероятный вкус кубиков?

@238328 Так ведь над ней трудится не один человек. Вот и больно

@vidadi тогда это по свободе

классический форс через appeal to authority

@4da Но схуяле актёр будет authority в выборе зубной щётки или ещё какой-нибудь такой хуиты?

@goren Вот прикинь, у неаутистов это часто щелкает. Я сама охуеваю, но реально работает на куче знакомых.

@captain-obvious работает на всех

@kurkuma Статистику учи, пидор.

@captain-obvious _метод_ работает на всех. конкретные реализации, очевидно, заточены под определенные группы людей. точно так же аутисты побежали покупать hhkb после того как ее зафорсил штольцман

@kurkuma Не было такого.

@captain-obvious о, а ещё основы статистики

@proctolog ой, это другой тред

@goren было, хули ты тут съежаешь. и такое постоянно, нехуй отмазываться от человеческой природы. "аутисты не пукают"

@kurkuma Не было, потому что по факту не было. Ты подгоняешь факты под свою иррациональную веру в эффективность маркетинга.

@goren было, как бы иначе зафорсили очередную гикоклавиатуру аналогов которой просто вагон? ты просто надрачиваешь на мнимую рациональность даже в тех вещах, где у людей рациональности никогда не было. пздц 18 век

@kurkuma Не знаю как бы зафорсили, я про неё не слышал до сегодняшнего дня, например. Но где пруфы, что её зафорсили именно среди аутистов и именно потому, что её порекомендовал какой-то там игрок на кларнете?

@goren Обычная ничем не примечательная кастрированная механическая клавиатура. После того как на нее помолился штольцман - стала топовой (в сегменте). Маркетинга у них толком не было.

@kurkuma http://en.wikipedia.org/wiki/HHKB#Social_status Короче, всё наоборот относительно того, как ты сказал: эту хуиту покупали как раз социобляди ради статусности и приобщения к Великой Японской Культуре™.

@goren Не шарю про япошек, я, в основном, про американский рынок.

@goren схуяли шарлатанство? что мешает **по науке** собрать выборку быдлеца, опросить по впечатлениям от показанного фокуса (эксперимента), посчитать p-значение и сравнить с желаемым уровнем достоверности? ты какой-то тупой, как будто нарочито не-такой-как-все, пытаешься противопоставить себя *массам* чтоли?

@goren Вообще забавно как люди пытаются превознести относящуюся к ним группу людей над "серым быдлом", отрицая существование для них обычных (для человека) психических процессов.

@kurkuma У американцев то же самое, символ статуса, модно, стильно итп: http://www.theverge.com/2011/12/14/2635476/status-symbols-happy-hacking-keyboard

@proctolog ппц жуйкоблядки скатывают

@ulidtko Не знаю схуяле. Не знаю что мешает. Но по факту хуиты в этой конкретной области столько, что найти там что-то достоверное не представляется возможным.

@goren у тебя явно хуевые представления // мои не лучше

@ulidtko Хули ты там багоришь, это же горен, у него все перестает быть научным если там есть упоминание маркетинга или психологии. Слепое тестирование в руках маркетологов по-умолчанию признается антинаучным, хули там разбираться вообще.

@ulidtko Ну да, всё дело в представлениях, конечно. Никаких проблем в общественных науках вообще и маркетинге в частности нет и быть не может, а если кому-то кажется, что там что-то не так, то у него просто представления какие-то не такие, ага.

@goren Ну? Божественный штольцман прикоснулся и аутичные гики побежали в магазины за статусной игрушкой.

@goren Что конкретно ты в "этой конкретной области" изучал, что не смог найти там что-то достоверное?

@kurkuma Да нет там ничего не про какого кларнетиста, и про аутистов тоже нет. У них такая же референтная группа как и у макоговна: стильно, модно итп.

@goren Ты тоже нихуя не понимаешь. Оно РАБОТАЕТ, просто не на всех и не в каждом случае. Очевидно, даже если ты очень подвержен этой хуйне, но актера не знаешь, то реклама не запомнится или запомнится гораздо меньше, как любая другая с ноунейм-стоматологом.

@goren Что конкретно ты изучал из маркетинга, какие работы, что привело тебя к такому выводу?

@goren До штольцмана продавались они не очень ок

@captain-obvious Я не сомневаюсь, что работает — когда-то, на ком-то, в какой-то мере. Это куркума всё абсолютизирует.

@kurkuma Короче, ты опять хуй простой без пруфов.

@ulidtko Наоборот, он пытается сказать, что раз на нем это не работает, то и масы тоже должны быть как он.

@goren Не работает на сверхлюдях: аутистах, мизогонистах, либертарианцах.

@goren Оно работает на достаточном количестве людей.

@captain-obvious А вот любители решать за других что они "хотят сказать" могут сразу идти на хуй, так-то.

@goren Короче, ты опять хуй простой без пруфов.

@goren *сарказм*

@captain-obvious Уау, а домохозяйки ходят такие в магазины и восклицают "уау, на мне это работает!!!"

@kurkuma Разрекламируй хуй куркумы контекстной рекламой !

@captain-obvious Вероятно, иначе бы зачем на это тратили столько бабла. Но я тут и пытаюсь понять на ком и как, потому что явно не на всех и не всегда, that much is certain.

@captain-obvious Не могу, ведь аутисты не подвержены рекламе, а неаутисты мне неинтересны :(

@captain-obvious Без сарказма.

@goren Я про свой коммент.

@goren Ну например молодые актеры однозначно работают на огромной аудитории фоннаток, потому что ОБОЖЕМОЙ ОН (!!!) появился в рекламе, я хочу быть как он, купить этого говна, сфотографироваться в той же позе ОООООООООО ДА

@goren УАУ!!!

@kurkuma не было

@238328 пук

@kurkuma не забавно, а интересно по науке

@krkm https://ru.wikipedia.org/wiki/Argumentum_ad_ignorantiam Бамп мёртвому треду))0