Отдал бы и ползарплаты! Войти !bnw Сегодня Клубы
УНЯНЯ. У нас есть немножечко инфы об этом пользователе. Мы знаем, что он понаписал, порекомендовал и даже и то и другое сразу. А ещё у нас есть RSS.
Теги: Клубы:

Thibault Le Texier, Histoire d’un mensonge, 2018

Все, наверное, наслышаны о “Стэнфордском тюремном эксперименте” психолога Филипа Зимбардо, в ходе которого группу обычных американских студентов поместили в условия, имитирующие тюрьму, где одни из них должны были играть роль заключенных, а другие — роль надзирателей. В результате буквально за несколько дней половина интеллигентных молодых людей, оказавшаяся в роли надзирателей, превратилась в жестоких фашистов, а другая половина, игравшая заключенных, в подавленных безвольных жертв. По крайней мере так об этом рассказывал сам Зимбардо и множество созданных на основе эксперимента документальных, полухудожественных и художественных книг и фильмов.

Французский социолог, экономист и журналист Тибо Ле Тексье был большим поклонником Зимбардо и его эксперимента и тоже решил снять о нем документальный фильм. Но поскольку к этому времени снято и написано об эксперименте было уже очень много, Ле Тексье хотел найти что-то новое, детали, о которых ещё никто не рассказывал. В поисках этих деталей он обратился в архив Стэнфордского университета — и к своему изумлению обнаружил, что там хранятся подробные записи (в том числе видео и аудио) эксперимента, к которым за прошедшие несколько десятилетий никто не обращался.

Ле Тексье сел разбирать эти записи — и с ещё большим изумлением обнаружил, что буквально всё, что мы знаем о Стэнфордском эксперименте со слов самого Зимбардо, было враньём.

В результате Ле Тексье на стал снимать фильм. Вместо этого он написал книгу “История одной лжи” — и масштаб этой лжи поражает. Из того, что пишет Ле Тексье, из найденных им документов и доступных на сайте Стэнфорда оцифрованных пленок, которые каждый может прочесть и услышать сам, следует, что Зимбардо врал обо всём: о том, как и кем эксперимент был придуман, о том, как и кого набирали в участники, о том, какие инструкции им давали, о том, какие условия они подписывали, о том, как и почему эксперимент пришлось досрочно прервать и, главное, о том, как в действительности вели себя надзиратели и заключенные.

Нет, надзиратели не превратились в садистов, садистские наклонности проявил только один из них, и еще двое относились к заключенным довольно жестко, но большинство либо вело себя нейтрально, либо вообще помогали заключенным. Нет, заключенные не превратились в подавленных тряпок, они постоянно активно бунтовали. Нет, даже те охранники, которые прессовали заключенных, делали это не по собственной инициативе, а потому что получали настойчивые указания их прессовать и инструкции о том, как лучше это делать, от самого Зимбардо и его помощников (причем большинство надзирателей эти инструкции саботировало) Нет, не все участники эксперимента были чистыми интеллигентными студентами, среди них были и случайные люди, причем с криминальной историей. Нет, эксперимент прервали не потому, что поведение охранников вышло из под контроля и становилось все более садистским, и тогдашняя девушка Зимбардо, случайно это увидев, пришла в ужас и потребовала немедленно перестать издеваться над людьми — девушка Зимбардо была одним из экспериментаторов, а эксперимент вышел из контроля совсем в другом смысле — надзиратели чем дальше, тем больше переставали слушаться инструкций и их отношения с заключенными становились всё лучше и лучше, грозя сорвать главную цель Зимбардо. Которая была совсем не научной, а политической. “Стэнфордский тюремный эксперимент”, как убедительно показывают найденные Ле Тексье документы, был не экспериментом, а спектаклем, призванным ужаснуть американскую публику и заставить политиков провести реформу и гуманизировать ужасные условия содержания заключенных в американских тюрьмах (которые Зимбардо ни разу не посещал и даже толком не знал, что в них происходит).

В результате история Зимбардо о том, как ситуация делает из любого человека фашиста или жертву, превращается у Ле Тексье в историю о том, как один конкретный человек готов идти на подлог и втемную использовать других, лишь бы добиться нужного ему громкого результата. А также о том, как эволюционирует ложь, по мере того, как приоткрывается истина (за прошедшие с конца эксперимента годы постепенно выяснились некоторые не очень приятные для Зимбардо детали, хотя до “Истории одной лжи” это была лишь верхушка айсберга). С 1971 года, когда Зимбардо сделал первую презентацию об эксперименте всего через пару дней после его окончания, до 2007, когда вышла его книга “Эффект Люцифера”, Зимбардо несколько раз менял как своё описание хода эксперимента, так и свою трактовку его результатов — но за все это время так ни разу и не рассказал всей правды. Это пришлось сделать Ле Тексье.

Книги, которые полностью меняют твой взгляд на какое-то известное событие, попадаются очень редко, и эта книга — несомненно одна из них. Ле Тексье провел доскональное исследование и написал историю, не менее захватывающую, чем хороший детективный роман. Несколько портит книгу только то, что Ле Тексье, будучи французом, не может себя сдержать и время от времени пускается в многостраничные морализаторские рассуждения, которые в книге совершенно лишние — найденные им факты говорят сами за себя. Но книга такая хорошая и важная, что даже это её почти не портит. Очень надеюсь, что её скоро переведут на английский — американская пресса о ней уже довольно много писала — а потом и на русский.

https://medium.com/@karmodi/books-2017-2018-8c5b1fccc631

#334HXD (14+1) / @ceyt / 2113 дней назад
децл сдох
#TY2MCI (5+1) / @plzno / 2114 дней назад

Хуй знает на счёт фейспука, но удаление аккаунта на бнв точно сделает людей счастливее. Хз вообще зачем тут кто-то сидит (кроме меня, конечно, со мной-то всё понятно).

#S6AI2N (13+9) / @goren / 2114 дней назад

@stiletto, у тебя же была раньше какая-то система предотвращения флуда? Куда она делась? см. #0LWHYD

#S2O4HX (8+1) / @goren / 2116 дней назад

https://nplus1.ru/news/2019/01/31/facebook-deactivation
Удаление аккаунта в Facebook сделало людей счастливее

#0LWHYD (15+8) / @goren / 2116 дней назад
доделаю обновлённый бнвач и заведу себе первого пиздюка.
#C3VMGH (6+3) / @moskvano / 2117 дней назад

https://missliberty.com/2018-libertarian-films-year-in-review/
Нечегосмотреть-тред иди.

#175OFE (0+11) / @goren / 2117 дней назад

Какие-то нацики на габе, в попытках доказать, что нацисты на самом деле не левые и от социализма у них только название, скинули мне экономическую программу НСДАП: https://research.calvin.edu/german-propaganda-archive/sofortprogramm.htm Вообще ничо так, если б я не знал заранее, я бы подумал, что это программа Мадуро или Берни Сандерса или ещё кого-то в этом же духе.

#IYEEWT (2+2) / @goren / 2119 дней назад

Вот, собственно, текст Бабченко про тётку, про которую я писал в прошлом посте. Там всё есть, и про национал-предателей, и про "государство должно защищать себя", и про то, как свобода слова разрушает страну, и сравнение каких-то пропагандонов с британским союзом фашистов, организовывающим погромы и провокации, — разве что про "радио тысячи холмов" забыл упомянуть, а так полный цензорский буллшит-бинго. Всё-таки пидораха — на редкость живучая тварь, как ты его в себе не подавляй, а всё равно нет-нет да прорвётся. Как говорится, можно вывезти Аркадия из рашки, но невозможно вывести рашку из Аркадия.

//////////////
Был в Великобриьтании во время войны такой сэр Освальд Мосли. Руководитель британского союза фашистов. Много раз посещал Германию, свадьбу сыграл в 1936 году. В доме Геббельса. На свадьбе у него был сам Адольф Гитлер. Который подарил молодоженам свою фотографию. Кум Путина по нынешним временам, в общем. Лез в политику, организовывал титушек, активно использовал пропаганду.
После прихода к власти Чечилля весь британский союз фашистов был моментально объявлен вне закона а сэр Освальд Мюсли тупо уехал на тюрьму вместо со своей женой, тоже ярой нацисткой. Без всякого собирания доказательств. Просто за то, что поддерживали Германию. И там они счастливо просидели почти до конца войны.
Помните, я вам говорил, что как только коснется их самих - все эти разговоры про демократию и свободу слова будут забыты моментально, и на первое место станет вопрос сохранения государственности и информационного суверенитета?
В Австрии суд признал виновной в государственной измене лидера подпольной радикальной организации Монику Унгер. Унгер призывала российского лидера Владимира Путина ввести войска. Это должно было, по ее замыслу, помочь ей прийти к власти. Суд приговорил Унгер к 14 годам заключения. Судья заявил, что приговор должен сигнализировать, что преступления против государства будут наказываться со всей строгостью.
Преступления против государства будут наказываться со всей строгостью...
Ничего не делала. Всего лишь говорила, что надо свергнуть правительство и на его месте установить хунту. И писала в твиттере "Путин памаги". Четырнадцать лет. Без разговоров. А подельникам - от трех до десяти лет.
И когда леволиберальные полезные идиоты начинают кивать на Запад и кричать о недопустимости цензуры, о священности свободы слова, о том, что Бойко может выступать по телевизору, о том, что "Ньюзван" должен вещать на всю страну, о том, что "нужно выслушать две стороны" и прочих стандартах БиБиСи - они просто леволиберальные полезные идиоты. В Австрии они бы уже сидели на скамейке рядом с Унгер.
А Юлия Владимировна с Владимиром Зеленским, Вилкулом, оппозиционной партией "За життя", Новинским и прочими кандидатами, которые на плакатах рисуют "мы за мир, мы за мир" - уже четыре года как плотно сидели бы - даже не в Австрии, нет. В самой Англии. В родоначальнице современной демократии.
Запад любит других поучать про свободу слова. Но как только дело касается его самого - он про право предателей уничтожать свою страну забывает моментально. И тут же вспоминает про строгость в отношении преступлений против государственности.
И когда я слышу про какую-то "диктатуру Поршенко" - я начинаю дико ржать. И сразу делать рукой в лицо. При кровавом режиме шоколадного барыги государство не делает даже того, что оно обязано делать! Что делали бы даже самые демократические страны мира. Коллаборанты всех мастей свободно вещают из любого утюга. И хоть бы что. Если уж при таком раскладе Порошенко диктатор - то в Австрии вообще просто людоедская хунта.
В Австрии. В стране, которую доденацифицировали до такой степени, что они там последние двадцать лет даже пукнуть нетолерантно боятся. Диктатура. Да.
Заканчивайте смотреть другим в рот. Заканчивайте слушать полезных дураков с их "я не согласен ни с одним вашим словом, но готов умереть за ваше право говорить это". Государство должно быть государством. И охранять свой суверенитет. И в воюющем государстве коллаборант должен сидеть не в Парламенте. А в тюрьме. Все. Точка. И там вещать камерным стенам про "мы за мир, мы за мир". У Англии многому можно поучиться. В том числе и этому.
Доброе утро.

#NJY7JL (57+10) / @goren / 2119 дней назад

А вы уже слышали новость про австрийскую поехавшую бабу по имени Моника Унгер, которую посадили на 14 лет за то, что она призывала путена ввести войска? Про это довольно много писали на всевозможных украинских сайтах (и дружественных, типа беларусской Хартии 97) и довольно мало — на каких-либо других. Покопавшись и попроходя по ссылкам, я нашёл, что первоисточник этой новости — это вот эта статья в Deutsche Welle: https://www.dw.com/en/jail-terms-for-austrian-far-right-group-trying-to-incite-coup/a-47237523 И уже тут видно, что не всё так просто. Дальше больше, в немецкоязычном интернете я нашёл про неё статью на Sonnenstaatlandswiki https://wiki.sonnenstaatland.com/wiki/Monika_Unger Sonnenstaatlandswiki — это, насколько я понял, немецкоязычная вики про всевозможных политфриков и конспирологов.

Так вот, насколько становится понятно из статьи, организация Staatenbundes Österreich, которую возглавляла Унгер — это какое-то виртуальное государство типа наших КОБ/НОД или сторонников конспирологических теорий о том, что СССР никто не отменял, просто его незаконно оккупировала какая-то мафиозная группировка. Staatenbund из этих организаций был наиболее успешным, привлёк что-то около 1000 сторонников, зарабатывал продажей документов, номерных знаков итд своего государства и дошёл до того, что стал открыто призывать армию к вооружённому перевороту — вот тогда уже австрийское государство возбудилось и включило репрессивный аппарат, а до этого ему было, судя по всему, поебать.

Призывы к военному перевороту незаконны, пожалуй, в любом государстве, вне зависимости от того, в каких отношениях оно находится с рашкой. Конечно, фактической угрозы от них никакой не было, и сажать людей в тюрьму на 100500 лет тут не за что, но всё же всё не так просто, как "посадили за призыв к путену ввести войска" (к слову, про обращение за поддержкой к путену я нигде, кроме упомянутой статьи в Deutsche Welle и не нашёл). Украинские товарищи, будьте внимательнее с новостями.

#D9LWFM (12+10) / @goren / 2120 дней назад
Стадия первая "Ихтамнет": https://zona.media/news/2019/01/27/da_net В Кремле отрицают, что россияне отправились в Венесуэлу для поддержки Николаса Мадуро Пресс-секретарь президента Дмитрий Песков отрицает, что россияне отправились в Венесуэлу для поддержки президента Николаса Мадуро, сообщает «Интерфакс». «Да нет, конечно», — сказал Песков в программе «Москва. Кремль. Путин». Когда ведущий напомнил пресс-секретарю президента о публикациях, в которых говорится, что в Венесуэлу направились 400 российских бойцов, он добавил: «У страха глаза велики». 25 января Reuters со ссылкой на собственные источники сообщило, что российские наемники из «ЧВК Вагнера» прилетели в Венесуэлу для поддержки Мадуро. Один из собеседников агентства говорил, что первая группа направилась туда после президентских выборов в мае 2018 года, а вторая — недавно. По оценкам председателя комитета «Общероссийского офицерского собрания» Евгения Шабаева, за день или два до масштабных протестов оппозиции в Венесуэлу отправились около 400 россиян. По словам Шабаева, бойцам поставили задачу защитить Мадуро от любых попыток оппозиции задержать его. 23 января лидер венесуэльской оппозиции Хуан Гуайдо на фоне масштабных протестов объявил себя исполняющим обязанности президента страны. США, Бразилия, Аргентина, Канада и другие страны признали его легитимным лидером. Россия официально поддержала президента Мадуро и обвинила США в «игнорировании норм международного права»."
#GTHHWM (0+9) / @o01eg / 2120 дней назад

Вы будете смеяться, но у навального новый проект: https://www.youtube.com/watch?v=Ra0RuM1gQNI
На этот раз он решил бороться (через суд, Карл!) за то, чтобы всяким там учителям, санитарам, врачам из пылеклиник, рабочим с уралвагонзаводов и прочей мелкобюджетной нечисти платили "справедливую" зарплату (хотя на мой вкус куда "справедливее" было бы их всех поувольнять к хуям и перестать тратить на них наши налоговые деньги). Видать у него уже совсем плохо с социальной базой, коль скоро он дошёл до того, что ищет поддержки у профессиональных паразитов, титушек и фальсификаторов выборов.

#8FOSR1 (17+10) / @goren / 2121 день назад

Открыл в броузере картинку https://commons.wikimedia.org/wiki/File:Venezuela_president_recognition_map_2019.svg и периодически обновляю, слежу за изменениями. Синим здесь — свободные капиталистические страны, красным — всевозможная авторитарно-социалистическая параша, белым — неопределившиеся. Очень удобно по одной картинке установить, кто где стоит в геополитике.

#6D7MKP (9+10) / @goren / 2121 день назад
Поскольку штилетта больше не принимает никакие предложения и не рассматривает просьбы пользователей сервиса, может быть, пацаны, действительно форкнем его да перекатимся кодлой? Кто мы в самом деле, свободные либертаринцы или лошилы опущенные, ничего не могущие сделать?
#528M0C (61+4) / @moskvano / 2122 дня назад
"Вы что, хотите как в Венесуэле?" https://www.rbc.ru/politics/25/01/2019/5c49cc299a7947660f6924b6 "Сенаторы предложили ввести в России платную регистрацию всех мобильников В Совфеде подготовили законопроект, который вводит платную регистрацию всех устройств, работающих в сотовых сетях, — от мобильного до счетчиков ЖКХ Сенаторы предложили с 1 февраля 2020 года ввести в России платную регистрацию всех мобильных устройств с выходом в интернет по международному ​​идентификатору мобильного оборудования (International Mobile Equipment Identity, IMEI). Соответствующий законопроект (есть у РБК) разработала первый замглавы комитета Совета Федерации по конституционному законодательству Людмила Бокова с группой парламентариев. В ближайшее время документ будет внесен в Госдуму. Что предложили сенаторы Законопроект предлагает обязать производителей и импортеров регистрировать мобильные устройства по номеру IMEI. Физические лица смогут самостоятельно зарегистрировать купленные за границей гаджеты на сайте госуслуг. Речь идет не только о телефонах, но и о планшетах, ноутбуках и других устройствах. «Обсуждается возможность распространения этого правила на все устройства, в том числе датчики (используются, например, в счетчиках электроэнергии и воды), которые, так же как и мобильный телефон, должны иметь серийные номера», — пояснила Бокова."
#RMSLZS (0+9) / @o01eg / 2123 дня назад

когда зайду к ужасным людям
всегда счастливым ухожу
какой я всё таки чудесный
на фоне этих сволочей

#3WTBEF (5+2) / @goren / 2123 дня назад

Раз пошла такая пьянка, напишу тоже про бнв и его развитие. Для начала, раскрою свой коммент #G29QAB/93E

Я думаю, если бы история бнвача стала по какой-то причине широко известной, всякие этатисты бы её включили в свои методички на тему "почему анархия не катит". Бнвач с самого начала был создан как локальное, открытое и consensus-driven сообщество, где никто никем не командует, ни от кого не закрывается и не огораживается. Любое такое сообщество может развиваться по двум принципиальным направлениям: либо оно остаётся открытым, и каждый новопришедший человек вызывает пересмотр сложившихся консенсусов (что очень геморройно и со временем людей просто заябывает этим заниматься), либо оно скатывается в изоляционизм и ксенофобию, и, как и всякая замкнутая система, деградирует и разрушается. Так сложилось, что в бнваче мы пробовали и то, и другое, и наблюдали оба этих пути развития воочию.

"Открытый" период бнвача был в начале 2010-х, когда мы бнвач только появлялся, и сюда приходили всякие анархисты, которых достала анальщина на ресурсах типа жуйка, ЖЖ, ЕФА и прочих. Я отлично помню этот период, как мы радовались каждому новому юзеру, помогали новичкам разобраться, Штелетто даже принимал какие-то багрепорты и что-то фиксил, чтобы сделать существование здесь более приятным. Однако, — как всегда внезапно — выяснилось, что далеко не все, кто приходил, были разумными или хотя бы адекватными и способными к нормальному разговору. Многие анархисты начали понимать, что свобода для любой перхоти подзалупной невозбранно срать в чужие блоги — это не анархия, а свобода заброшенного пустыря. Это и есть анархо-коммунизм, собственно: всё принадлежит всем, поэтому сру где хочу. Как следствие, где-то к 2012–2013 основная масса анархистов отсюда ушла, и это ознаменовало переход к следующей, изоляционистской фазе развития бнв.

Про бнв в этой стадии камар достаточно ёмко написал в #5E9XD1 Те, кто остался после исхода анархистов, в основном достаточно давно общались в интернетах, а зачастую даже знали друг друга ирл. Новичкам в этом обществе отнюдь не были рады, к ним относились с подозрением или даже открытой враждебностью. Чтобы здесь осесть и пустить корни нужно было пройти через целую стену отчуждения, выдержать, пока местная фауна привыкнет к тебе и перестанет на тебя агриться. Конечно, если побывать на сходке, ассимиляция шла проще, но это не всем доступно. Честно говоря, я даже навскидку не вспомню никого, кто бы пришёл в бнвач в этот период и так и остался здесь. Наверное такие люди есть, но их не очень много. Подавляющее большинство же просто заябывались что-то писать в таких условиях и уходили.

За неимением лучшей аналогии, можно сказать, что бнвач превратился из хипповской коммуны в банальный наркопритон. И дальше можно невооружённым глазом видеть, как эта закрытая система деградировала и разрушалась, как возникали всякие внутренние конфликты и срачи, и как, в результате, уютный притон, где все всех любят, поддерживают и кроют хуями, превратился в сторчавшийся притон, где все всех ненавидят, кроют хуями и угрожают набить ебала. Так начался третий, текущий период в истории бнвача, который можно назвать периодом похуизма.

Период похуизма характеризуется тем, что все живут в каких-то своих мирках. Новые люди, которые приходят сейчас, не встречают ни поддержки, ни враждебности. Они просто обнаруживают, что всем примерно похуй на них, и на то, что они пишут. Старые бнвачеры заняты какими-то своими разборками и у них у каждого какая-то своя атмосфера. Да и не так уж много этих старых бнвачеров осталось. Остались несколько учёных, которые пишут о своих темах, несколько (около)айтишников, которые что-то пишут об айти и своей работе, ну и несколько политически озабоченных типа меня. Плюс, конечно, на бнв уже есть такая категория людей, которых я называю могильными червями любой культуры — это люди, которые просто флудят бессмысленными ругательствами или бессодержательными фразами. Это даже не троллинг, потому что троллинг заточен под то, чтобы привлекать внимание, а они просто создают информационный шум. В любом сколько-то адекватном сообществе их затыкают или выживают, потому что их белый шум никому не интересен. Когда такие персонажи появляются, можно считать, что сообщество уже мертво и похоронено, до такой степени всем уже насрать на всё.

С таким сообществом, какое оно есть, всё настолько предсказуемо, что даже читать комментарии становится бессмысленно. Я вот уже сейчас, публикуя этот пост, заранее знаю, кто его проигнорирует, кто прочитает и пройдёт мимо, кто не осилит дальше первого абзаца и напишет какой-нибудь пук в лужу, кто просто что-то прокукарекает не глядя, кто попытается как-нибудь нелепо пошутить, вызывая испанский стыд у всех, кто увидит его коммент… Есть буквально пара человек, от которых я жду какого-то ответа по сути, в общем-то ради них это и пишу. Ну и ещё для истории, конечно.

#ZNTXJI (135+11) / @goren / 2124 дня назад

Планирование своего пути и его преодоление дает кайф, который не может дать ни наркота, ни что-либо еще. К этому не вырабатывается толер, это не обнуляет твою силу воли, это не делает твое поведение компульсивным, это не сужает твой attention span. Quite the opposite.

Мои предки потратили много поколений чтобы спрыгнуть с дерева и пешочком протопать тысячи километров на север, а я трачу 15 минут чтобы доехать на убере до работы и 5 минут, чтобы спуститься на лифте в жральню. Я лишаю себя сырого первородного кайфа, который сделал мой вид разумным.

Сегодня мне снилось как я иду в походе с группой людей по залитому солнцем полю из высокой травы. Мы останавливаемся около старого автобуса, вросшего в землю, который уже покрылся травой. Забираемся на крышу и выбираем куда идти дальше. Кто-то ноет, что устал, кто-то считает, что нужно искать самое крутое место, пусть нужно будет протопать на десять километров больше. Я справляюсь с тормозящим андроидом и, наконец, отмечаю точку на карте, которая удовлетворяет большинство, выбираю азимут и спрыгиваю с автобуса.

#LBN3U1 (20+3) / @ninesigns / 2124 дня назад
--
ipv6 ready BnW для ведрофона BnW на Реформале Викивач Котятки

Цоперайт © 2010-2016 @stiletto.